Kraftstoffe: Reinigung und Leistung - Ultimate 102, V-Power, Super+, E5, E10, E85 und weitere

Dass die Oktanzahl erstmal allein für die Zündwilligkeit des Benzin-Kraftstoffs steht und somit einer Selbstentzündung vorbeugt, ist hier glaub allen bekannt.

Ich räume insoweit ein, dass die Oktanzahl im Bereich der zugelassenen Kraftstoffe keinen stärkeren Zündfunken benötigt. Man kann 102er ja auch in älteren Motoren fahren.

Gäbe es einen Kraftstoff mit z.B. aus der Luft gegriffenen 200 Oktan, so würde es jedoch anders aussehen. Die Zündwilligkeit wäre dann dermaßen herab gesetzt, dass es eine stärkere Zündquelle benötigt.

Was nebenbei zu trachten ist:

Eine hohe Oktanzahl bzw. eine erhöhte Zündunwilligkeit wird bei Motoren mit höherer Verdichtung gefordert, da die Kompression zu enormen Hitzeentwicklungen führt (nebenbei LSPI).

Je höher der Druck im Brennraum, je kräftiger muss der Zündfunke sein. Daher gibt es hierbei eine indirekte Verknüpfung.

Stimmt, allerdings ist die Zündspannung so hoch gewählt (meist mindestens 15.000 bis 40.000 Volt), daß der Zündfunke auch unter ungünstigsten Bedingungen immer überspringt. Bei intaktem Zündsystem (auch wichtig richtiger Elektrodenabstand der Zündkerzen) erfolgt also immer eine Zündung. Bei intaktem Zündsystem und marktüblichen Oktanzahlen funzt das.

Macht man etwas falsch bzw. kann ein Bauteil schneller Verschleißen oder Schaden nehmen wenn man ausschließlich 102 Oktan fährt? Fahre von 25.900 bis aktuell 44.500 km zu 99% 102 und 3-5 mal 100 Oktan.

gab es nicht immer mal Berichte, von einigen Old-/Youngtimern, die mit „Premium“ Sprit sogar schlechter laufen?

Jep, gibt es.

Ob das nun an der Oktanzahl liegt, ist sehr schwer zu beurteilen. Vorstellbar natürlich, aber wie willst Du sowas nachweisen?!

Beim Betrieb mit LPG Autogas 105-115 Oktan je nach Mischung und meist so 110 Oktan ist der Zündspannungsbedarf höher.

Zündkerzen sowie Zündspulen müssen mehr leisten. Das schwächste Glied ist oft die Zündkerze, deswegen wird empfohlen Zündkerzen zu nehmen die das vertragen (alles bloß kein Bosch, davon raten alle Umrüster ab) und evtl. den Elektrodenabstand etwas zu verringern.

Spezielle LPG Zündkerzen sind überflüssig.

Wenn es dann immer die Beschwerde gibt im LPG-Betrieb ruckelt es aber im Benzinbetrieb nicht ist zu 90% die Zündkerze Schuld.

Das würde aber keine 10-20.000 km dauern dann würde es im Benzinbetrieb auch ruckeln.

Also mein Kenntnisstand ist dass man sehr wohl einen höheren Zündspannungsbedarf mit mehr Oktan hat.

Zitat von HalilAMG

Macht man etwas falsch bzw. kann ein Bauteil schneller Verschleißen oder Schaden nehmen wenn man ausschließlich 102 Oktan fährt?

Nein, das ist praktisch ausgeschlossen. Ob es einen Vorteil bringt, ist eine andere Frage. Macht nur bei hochverdichteten Motoren Sinn.

ja , beim Vorkammer-Diesel. Die Premium Diesel Kraftstoffe sind so zündwillig, dass bei diesen Dieseln die thermische und mechanische Belastung sehr stark ansteigen. ( quasi Frühverstellung )

dazu gabs hier im Forum schon ein paar Diskussionen, u.a. aufgrund eines Berichts eines Schadens, den jemand bei seinem alten Vorkammer-Diesel mit einem ganz bestimmten Premium-Diesel hatte (müsstest die Suche bemühen). Nicht bei allen Premium-Dieseln kann es das Problem geben. Ist jetzt aber auch kein Massen-Phänomen, wohl auch weil es nicht mehr so viele alte Diesel gibt. Das Funktionsprinzip der alten Diesel ist darauf einfach nicht ausgelegt.

Damit der Zündfunke überspringen kann muss das Gas ionisiert werden. Dafür wird ein Elektrisches Feld benötigt, welches von der zwischen den Polen anliegenden Spannung bestimmt wird.

Je leichter sich das Gas Ionisieren lässt desto geringer kann die Zündspannung ausfallen.

Oft merkt man Zündausstzer im LPG Betrieb bereits, obwohl auf Benzin noch nichts zu spüren ist. Das liegt an der höheren Zündunwilligkeit der Gase im Brennraum.

Als Ergänzung zu shadowflo ...

Ab hier wird es spannend:

Beitrag

RE: Teure "Premium" Dieselsorten (DIN EN 590) im Vergleich

@ZoomZoom Ultimate-Diesel im W124 300D? Ich habe das einmal versehentlich in meinen 250D eingefüllt und der Motor gab schreckliche Geräusche von sich.

Diese alten Vorkammer-Diesel können diesen Sprit wegen der hohen Cetan-Zahl nicht vertragen, da der Zündzeitpunkt nach vorne verstellt wird.

Moderne Diesel mögen das, alte Vorkammer-Diesel gehen davon kaputt. Hast Du keine Probleme damit?

https://www.ingenieur.de/technik/fachbe…-in-bredouille/



Ansonsten habe ich mit meinem 250D ähnliche…

Daimler

8. September 2022 um 14:58

Zitat von AndiG

gab es nicht immer mal Berichte, von einigen Old-/Youngtimern, die mit „Premium“ Sprit sogar schlechter laufen?

Das sagte vor 20 Jahren Honda Deutschland

"Sehr geehrter Herr XXXXX,

bezüglich Ihrer E-Mail vom 27.12.2001 können wir Ihnen wie folgt Antworten:

Ihre CBR900RR Typ SC44 wurde konstruktiv auf bleifreies Normalbenzin ausgelegt und abgestimmt. Wir konnten in verschiedenen Tests sogar einen leichten Leistungsverlust bei Verwendung anderer Benzinarten (Super Bleifrei, "Super Plus") nachvollziehen. Begründet wird dies durch den anderen Aufbau der verschiedenen Kraftstoffarten.

Wir hoffen, Ihnen mit dieser Auskunft geholfen zu haben und verbleiben

mit freundlichen Grüssen

***

Kundendienst Motorrad"

*** ModEdit by Aetvyn: Namen entfernt. Rechtlich heikel und nicht jeder mag das, also machen wir das lieber auch nicht.

Wo wir bei Motorrad und dazu noch Benzin mit einer Oktanzahl von 91 sind. Ob heutzutage für aktuelle Motorräder und OKW wohl noch die selbe Antwort getroffen werden kann? Aber stark, dass man das damals so geprüft und, wenn auch auf Anfrage, dem Kunden mitgeteilt wurde

Ich habe noch einen 1977er Polski Fiat 125p mit 1500ccm Motor. Da ich ihn sehr selten fahre und der Kraftstoff somit länger im Tank ist, versuche ich ihn seit Jahren fast ausschließlich mit Ultimate zu betanken. Ich habe da keinerlei Probleme mit der Zündwilligkeit o.ä. und technisch ist er ganz alte Schule mit Unterbrecherzündung und Weber-Doppelvergaser.

Also meine Erfahrungen aus der Praxis sind eher positiv auch bei alter Technik.

Gruß Alex

Gibt es eigentlich irgendwelche zu erwartenden negativen Wechselwirkungen, wenn man Ultimate 102 mit Archoil 6900p betreibt? Ich möchte das Fläschchen gerne aufbrauchen, aber doch wieder auf Ultimate umsteigen.

Ich nutze aktuell das AR 6900P mit Ultimate 102 in meinen M278. Fährt so wie davor ( ohne AR 6900P ). Wird seit 12/20 mit 25.900 bis aktuell 44.500 nur mit 102 betrieben. Nix negatives sowohl zwecks 102 als auch AR 6900P zu berichten.

Ich hab jetzt mal zwei Ltr. Ultimate in meine aprilia getankt zum testen.

Ist ja auch für einen 50er Roller ein relativ moderner Motor mit Einspritzung, Dreiventil-Technik und Euro5.

Der Verbrauch liegt unter 2,5 ltr.

Also ich kann mich auch nur nochmals wiederholen, in ALLEN Benzinern ob oldi, young oder "neuer" starten + laufen spitzenmäßig mit U102 + 6900P. Wegen unserem Vorkammerdiesel Daimler schreib ich jetzt nix mehr

Auch hier in Kombination bei den 4Taktern keine Probleme.