Die KFZ-Batterie - was steckt dahinter?

5,8 mΩ ist zwar nicht mehr so gut für eine 64Ah Batterie, geht aber noch.

Meine neue MT68 (68Ah) hat so ~4 mΩ.

Zitat von Horsty

Also mit dem Support von Exide bin ich absolut zufrieden....

_{Tja, da kommt es wohl ganz darauf an, was man denen für Fragen stellt (was grundlegend natürlich überall so ist).}

Auf meine Mail bekam ich bis heute nach 6 Werktagen noch keine Reaktion. Habe sie nun erneut abgesendet.
Zu mindest eine Bestätigung, dass die Anfrage in Bearbeitung ist, wäre ja nicht verkehrt.

Ähm, hast Du Dir meine Mail überhaupt durchgelesen?
Die ist ganz normal geschrieben, mit Hinweisen und einer Frage. Ich musste aber auch zu verstehen geben, dass ich über die Thematik aufgeklärt bin, damit man mir keine unsinnigen Ausreden andrehen kann.

Die Batterie-Hersteller sind im übrigen selbst Schuld, wenn sie ungeeignete Batterien auf den Markt bringen, und das dann irgendwann raus kommt.
Sie haben ja nun die Chance darauf einzugehen und zu reagieren. Ignoranz ist hierbei der denkbar schlechteste Weg.

Ich werde auch Banner anschreiben und denen die Problematik, über diese sie ja selbst Bescheid wissen, schildern. Mal sehen ob da eine Reaktion kommt.

Der Punkt ist halt, dass sich die Batterie-Hersteller selbst in diese missliche Lage gebracht haben. Banner und Exide werden da jetzt in Erklärungsnot kommen, da sie das Problem ja selbst thematisiert haben und es keine Ausreden gibt. Und da kann niemand anderes als sie selbst etwas für.

Ich wüsste auch nicht, warum man die nun mit Samthandschuhen und Blümchen-Mails anschreiben sollte. Die haben über Jahre dabei zugesehen, wie die vorzeitigen Ausfälle der Vollkalzium-Batterien zunahmen, und sind ihrer Aufklärungspflicht nicht nachgekommen. Der Profit war halt wichtiger.
Da brauchen die sich dann nicht zu wundern, wenn es nun Kritik gibt und eine ehrliche Handhabung der Batterie-Typen gefordert wird.

Ich werde bei dieser Thematik auch nicht locker lassen. Aussitzen ist nicht drin. Das wird sich immer mehr rumsprechen, und je eher die Batterie-Hersteller darauf eingehen und eben einen passenden Batterie-Typ anbieten, desto besser ist es für alle.

Zitat von Sebi332

Hier noch ein Einzel-Bericht über eine TOKOHAMA Batterie.

Ich möchte die japanische Tokohama Batterie gerne nochmal aufgreifen.
Intact bietet Oldtimer-Batterien an, und in der Beschreibung steht dann das hier:
"Die Fertigung dieser etwas nostalgischen Batterie, die über eine sehr solide und bewährte Blei-Calcium-Silberlegierung verfügt, erfolgt noch bis heute zu 80% von Hand. Einsatzfähig ist die 44Ah Oldtimerbatterie für viele ältere PKW, LKW und Landmaschinen."
Quelle: https://basba.de/intact-54419-o…e-12v-44ah.html

Die deklarieren die Ca/Ag Paarung also sogar als geeignet für Oldtimer.

Ich würde mich daher nicht von diesem einzelnen Tokohama Bericht abschrecken lassen. Über Varta, Exide, Banner, Moll etc. gibt es hunderte bis tausende Negativ-Berichte.
Die Ca/Ag Paarung sehe ich gegenüber Ca/Ca klar vorteilhafter, und hätte ich nicht schon die MT68, würde ich die Tokohama ausprobieren.

Da wir gerade bei Oldtimer-Batterien sind, ich bin auf Batterie Zippel gestoßen: https://batterie-zippel.de/batterie-servi…rsicht/oldtimer
_{Da kann man schön so einen Batterie-Bausatz sehen, und laut deren mittlerweile 6 Jahre altem Infovideo konnte/kann man sich dort sogar unter Anleitung seine eigene Batterie selbst zusammen bauen.}

Während meiner Recherchen kam mir dann noch folgendes:
Ich habe den Eindruck, dass Ca/Sb Batterien durchaus noch gebaut werden, nur eben für einen anderen Einsatzzweck wie z.B. Marine, Versorger, Caranvan usw. .
Basba bietet z.B. Orbis Batterien mit hoher Zyklenfestigkeit bei tieferer Entladung an. Zudem sind diese Batterien wartungsarm, und das gibt es eigentlich nur bei Ca/Sb: https://basba.de/bv-60-basba-versorgerbatterie-95501.html

Es würde auch Sinn machen, wenn man Ca/Sb einfach für andere Einsatzzwecke deklariert, und Ca/Ca nur noch als Starterbatterien vermarktet. Da kann man mit den unterschiedlichen Eigenschaften dann auch schön mit Marketing arbeiten und so tun, als wären solche Versorger-Batterien etwas hoch spezielles, obwohl es einfach nur eine ältere Batterie-Generation ist, diese damals beim KFZ zum Einsatz kam.
Grundlegend ist es ja so:
Neu - Ca/Ca = geringe Zyklenfestigkeit + wartungsfrei + sehr hoher Kaltstartstrom
Alt - Ca/Sb = hohe Zyklenfestigkeit + wartungsarm + mittlerer bis hoher Kaltstarstrom

Exide geht hierbei aktuell einen ziemlich fragwürdigen weg.
In älteren Katalogen haben sie z.B. die Typen für Marine + Multifit mit Namen START & DUAL vernünftig mit Sb/Ca und wartungsarm ausgewiesen: http://www.bsenet.de/bleiakku/exide…al%20GERMAN.pdf

Und jetzt kommts.
Durch die neuen Sb/Ca EFB Batterien für NFZ mussten sie im aktuellen Katalog natürlich darauf hinweisen: https://www.exide.com/de/sites/defau…62020_low_0.pdf

Dort werden also die Legierungen genannt und sogar die Ladespannungen für 12 & 24 Volt Batterien angegeben (Seiten 8 + 10). Das ist ja soweit alles gut.

Gleichzeitig haben die nun aber bei den zuvor angesprochenen START & DUAL Typen die Legierungen komplett weg gelassen, und geben da nur noch wartungsarm an (Seiten 12 bis 14).
Also was bei den NFZ Batterien jetzt angegeben werden muss, fällt bei den Versorgerbatterien einfach weg.

_{Mal ehrlich, wollen die einen auf den Arm nehmen?}
Das ist ja an Widersprüchlichkeit nicht mehr zu toppen und zeigt das "Dilemma" auf, in diesem sie sich jetzt befinden. Denn wirklich aufklären will man anscheinend nicht, und jongliert daher mit den Infos rum, wie es gerade zur aktuellen Lage passt.

Liebe Exide-Leute, wie wäre es, wenn ihr einfach mal offen und ehrlich über die Legierungen und Einsatzmöglichkeiten aufklärt, ohne daraus eine Marketing-Raketenwissenschaft zu machen?
Dann kommt ihr auch nicht in eine solch missliche und fast schon peinliche Situation. Immerhin zählt ihr mit zu den größten Batterie-Herstellern und solltet eurer Verantwortung gerecht werden.

Allgemein noch etwas:
Ich habe bisher noch nicht eindeutig erlesen können, ob nun Ca+/Sb- oder Sb+/Ca- die bessere Konstellation ist. Das wird mal so und mal so angegeben.

_{Das sind doch diese Optima-Batterien mit den Zylinder-Zellen?!}

Optima selbst schreibt ja, dass sie ein Patent darauf haben und kein anderer Hersteller diesen Batterie-Typ nachbauen darf. Scheint doch nicht so zu sein: https://de.optimabatteries.com/de-de/technolo…ell-technology/
_{Vielleicht gibt es ja Label-Rechte zum Kauf...}

Die hatten da mal ein Patent drauf: https://de.optimabatteries.com/de-de/about/brand-history/

Interessant in diesem Zuge ist jetzt, dass sich letztes Jahr 2019, Johnson Controls Power Solutions (neu Clarios) und Johnson Controls International von einander getrennt haben.
_{Varta, Bosch, Energizer, Berga und Co. sind ja alle die gleichen Batterien von Johnson Controls. Durch die Trennung müsste man nun erstmal schauen, welcher von beiden die Batterien herstellt.}

Was die Tabelle angeht, kann man sich leider nicht mehr an sowas orientieren.
Aktuell habe ich einen Beitrag über die Spannung der Lichtmaschine/des Generators geschrieben: Beitrag #45

Was da insgesamt für ein Murks fabriziert wird, ist einfach ungeheuerlich.

• Die Batterie-Hersteller bringen wartungsfreie völlig ungeeignete Batterien raus, und klären nicht über die Ladespannungen auf
• Die KFZ-Hersteller lassen weiterhin Lichtmaschinen/Generatoren inkl. Regler mit Spannungen für die alten Batterien bauen, obwohl völlig klar ist, dass das dauerhaft nicht funktioniert, vorzeitiger Batterie-Tod
• Ladegeräte werden zu weit über 90% für Blei-Säure Batterien einheitlich mit 14,4V auf den Markt gebracht, keine Unterscheidung zwischen Ca/Ca, Ca/Ag, Sb/Ca, Sb/Sb (inkl. EFB), und nur für AGM gibt es einen Modus

Tja, da frage ich mich, was solch eine Tabelle nun wirklich aussagt?!
Bei meinen Messungen habe ich z.B. festgestellt, dass die Batterie mit 12,5 bis 12,6 Volt den geringsten Innenwiderstand hatte, und somit die höchste CCA. Mit 12,7 bis 12,8 Volt war es da schlechter.

Ich warte gerade auf die kleine MT54, bis sie sich von der Dauerladung wieder beruhigt, und werde sie messen. Mal schauen.