2021/2022/2023/2024 - aktuelle und allgemeine Preissteigerungen - Öl, Kraftstoffe und der Alltag

Ich kenne einige, die einen gut motorisierten Verbrenner haben und dann schon vor Jahren als Zweitwagen ein Elektrofahrzeug gekauft haben (vom Smart bis zum Tesla S). Und wenn ich heute mit denen rede, dann sagen alle - und zwar ausnahmslos alle - dass sie, wenn sie nur noch ein Fahrzeug haben dürften, das Elektrofahrzeug behalten würden. Ich kanns selbst nicht beurteilen, da mir die Erfahrung mit Elektrofahrzeugen noch fehlt, aber irgendwas Faszinierendes scheint an den Elektrofahrzeugen dran zu sein.

Zähle mich eher zu den neugierigen, deshalb habe ich mir gedacht ich mache das vielleicht auch mal mit dem Tesla Model 3 mit LFP-Akku. Würde damit die kurzen Strecken fahren (Einkaufen und so), das wären dann in einem halben Jahr ca. 5200 km. Ersparnis gegenüber meinem Auto momentan 115 €. Da zahle ich quasi bei der Versicherung drauf.

Also eigene Sachen weiter nutzen ist für mich momentan besser, selbst wenn ich das Model 3 quasi umsonst nutzen könnte.

Es sei dir gegönnt, aber zeigt doch die Sinnlosigkeit der aktuellen Förderungen.

Stimmt die THG-Quote habe ich vergessen. Die ist aber gesunken auf 270 € für die, die jetzt neu dazu kommen.

Verbrenner: 10k km p.a. => 480l Diesel => ca. 720 € p. a. zzgl. nichts, da eh da Kosten. = gesamt 720 €

E-Auto: 10k km km p.a. => etwa 1.700kWh => ca. 450€ p.a. zzgl. Versicherung 400€ abzgl. THG-Quote 270€ zzgl. Wartung 50€ = gesamt ca. 630€ p.a.

Wären dann ca. 90 € Ersparnis. Auch nicht schlecht. + Tesla testen. Ach ich überlege es mir noch.

Wie gesagt, ich freue mich für Dich das Du Deinen Schnitt machst und auch mal Kohle vom Staat bekommst!

Und wenn die Elektrifizierung in anderen Ländern dadurch voranschreitet, haben wir ja auch was davon! 😉

Ich bin auf Kurzstrecken bei 10l Diesel für 100km

senjb, das ist ja das Dilemma, ich bräuchte es nicht und 4,8 Liter bekomme ich hin, aber Kurzstrecke ist was ich darunter verstehe und eben nicht Kurzstrecke in der Großstadt. In Hamburg wäre es ein Liter mehr.

Aber mich reizt es auch einfach nur um zu wissen was ich denn nun mit dem Model 3 bei meinem Fahrprofil verbrauchen würde. An einen günstigeren E-Auto-Test komme ich wohl nicht.

Ach, habe ja noch ein bisschen Zeit. Das Jahr ist ja noch jung.

Sind denn Fahrzeuge verfügbar, sodass aus der Theorie auch Praxis werden kann? Und falls das so ist, wieso kaufen dann nicht alle Interessenten neu, sondern legen entsprechend 10k für einen Halbjahreswagen drauf?

wenn die Gebrauchtpreise für e-Fzg. deutlich über dem Neupreis liegen, dann sind neue zumindest kurzfristig nicht verfügbar, sonst wäre das Preisgefüge nicht so, dass Gebrauchte über Neupreis gehandelt werden. Wahrscheinlich auch nicht mittelfristig, so wie die Nachfrage am Automarkt derzeit aussieht

Weil die Autos nicht in D verkauft werden, so macht das ja wenig Sinn. Diese gehen ins Ausland, weil die einzelnen Länder Gesetze erlassen, die untereinander nicht kompatibel sind bzw. man daraus einen Nutzen ziehen kann / zieht.

Nicht alle Länder haben eine E-Auto-Förderung.

Zitat von Aetvyn

Und das Erdöl ein knappes Gut ist, hört man schon seit Jahrzehnten und wir haben Peak Oil noch nicht erreicht und mit der aktuellen Tendenz wird das auch nicht erreicht werden.

Öl ist ja nicht nur dazu da, es als Energieträger zu verheizen.

Stell dir vor, die Menschheit hat jeden Tropfen von mit kleinem und auch großem Aufwand erreichbarem Erdöl verbraucht. Und dann beraubt uns irgendeine Katastrophe der Fähigkeit, das synthetisch herzustellen, sowie die letzten ganz schwer erreichbaren Reserven zu erschließen.

Die Menschheit wäre für alle Zeit in einem vorindustriellen Zeitalter gefangen. Für so eine kurzsichtige Dummheit kann sich unsere Spezies gleich selbst aus dem Universum befördern. Mega fail.

1:0 für Maddin.

Wir dürfen nicht alles verbrennen.

müssen auch noch Öl zum schmieren

Übrig lassen.

Den Gedanken hatte ich schon in der Schule als uns der Lehrer erzählte. Dass irgendwann alles Erdöl aufgebraucht sein wird

Absolut wir brauchen das für wesentliche mehr Industrieprodukte, aber das ist ja mein Punkt. Es wird nur davon gesprochen / sogar behauptet wir hätten Peak-Oil erreicht. Sprich man hat den höchstmöglichen Schürfzeitpunkt der aktuellen Felder bereits überschritten. Durch die Krisen hat sich aber gezeigt, dass dem nicht so ist. Ölförderung wird gedrosselt.

Solch ein Szenario ist ja auch sehr unwahrscheinlich. Geht auch in die Richtung wir decken 50 % unseres Energiebedarfes über Solarstrom und ein Jahr ist es nur bewölkt.

Wir sollten generell nichts verschwenden, aber jetzt Erdöl komplett zu verteufeln erachte ich auch nicht als die Lösung schlechthin.

Nachtrag: Weil ich neugierig war (in den 70er hat man gesagt man hat Peak Oil erreicht):

Erdöl/Tabellen und Grafiken – Wikipedia

Dem ist aber nicht so, es ging noch weiter.

Auch Interessant zu den Reservern:

Zitat von wikipedia

Es wurde 2011 vorausgesagt, dass die Erdölreserven von 216,9 Milliarden Tonnen einschließlich Ölsand (26,9 Milliarden Tonnen) und Schweröl (21,2 Milliarden Tonnen) rechnerisch noch 56 Jahre den Weltverbrauch decken können. Die Tatsache, dass ähnliche, nicht eingetretene Vorhersagen bereits in der Vergangenheit getroffen wurden, hat den Begriff Erdölkonstante hervorgebracht. Kritiker dieser Angaben weisen allerdings darauf hin, dass die Zahlen häufig aus politischen Gründen verfälscht wurden. Zudem melden viele Länder jährlich dieselben Zahlen, obwohl sie gleichzeitig große Mengen Erdöl fördern; die Zahlen werden also oft nicht angepasst.

Und nun ein ganz anderes Thema: Weiß jemand wirklich konkret wie der CO2-Ausstoss im Verkehr berechnet wird. Weil hier gibt es ja den Rohölimport nach Deutschland:

Jährliche Rohölimporte

Diese Tabelle enthält: Jährliche Rohölimporte (Warennummer 2709 00 90) berechnet für die Jahre 1992 bis 2020 in Tonnen, 1 000 Euro und Euro/Tonnen

www.destatis.de

Wir sind somit auf dem Stand (knapp drunter) von 1992. Warum machen wir dann so ein mega Wind, dass wir im Verkehrssektor so viel CO2 senken müssen? Hat sich das etwas so stark verschoben? In 1992 ging mit den Rohölimporten das meiste zum Heizen und jetzt 2020 hat sich das verschoben zu mehr Verkehr?

Eigentlich ist es doch egal wo die Abgase herkommen.

Die Menge insgesamt zu reduzieren ist der Plan.

Und wir brauchen auch noch Öl um Plastik zu Produzieren

Und Medikamente, Farben, Klebstoffe, ...

Ich denke die Menschheit wird dafür schon Alternativen für das Erdöl finden, darum muss man den Rest aber nicht gedankenlos verteuern.

Zitat von Stahlhobelspan

Die Menge insgesamt zu reduzieren ist der Plan.

Ja, aber wir reden über fiktive Werte. Wir bemessen etwas einen gewissen fiktiven Preis zu. Das führt aktuelle zu Preissteigerungen.

Als nächstes wird jeder Mensch in Deutschland lebend eine extra Steuer zahlen müssen, weil er beim Ausatmen mehr CO2 ausstößt als er eingeatmet hat.

Und die Argumentation mit: CO2 verursacht Schäden und diese müssen bezahlt werden, weil auch diese einen Preis haben - zieht bei mir Null. Diese Kausalität gibt es nicht so direkt greifbar. Mein Nachbar fährt einen fetten V8 und deshalb gab es bei mir Hagel, also soll er mir das zahlen. Das ist halt nicht. Weil das länderübergreifend geht. Wir halten uns an unsere Ziele und stoßen kein CO2 mehr aus, dennoch treten bei uns Schäden auf.

Zudem wäre es doch toll, wenn das Geld was da eingenommen wird in einen Fond kommt um dann Schäden zu bezahlen, aber das Geld was da eingenommen wird, da wird irgendwas anderes subventioniert. Also ist das einfach nur eine Umverteilung und eine fiktive Steuer. Verstehe auch nicht warum das vom BVG nicht kassiert wird. Gibt ja immer noch den Grundsatz, dass man nicht einfach so Steuern erfinden kann.

Ich glaube ich komme mit der aktuellen Entwicklung nicht so ganz klar.

Es ist schon nicht nachzuvollziehen. Wenn es um den CO2 Ausstoß ginge, hätte man sofort aus der Kohle aussteigen können, und die paar tausend Leute in dem Sektor mit vollen Bezügen in den Ruhestand schicken können. Dafür die paar guten Kernkraftwerke weiter laufen lassen. Im Gegenzug für den Pkw Verkehr Feuer frei für die Verbrenner, bis e Mobilität ausgereift ist. Unterm Strich hätten wir trotzdem sehr viel weniger CO2 Ausstoß.

Der Pkw Verkehr ist wenige Prozent. Aber hier kann man den kleinen Mann beeinflussen, statt sich mit Konzernen anlegen zu müssen.