Wie hoch war die Konzentration? Wo steht das man 100km fahren soll, bevor man es einfüllt? Oder meinst du man soll es einfüllen und dann 100km fahren? Da wäre zwar sinnvoll, aber habe ich glaube auch nirgends gelesen.
Problem könnte hier eventuell sein, das zu viel Neo und durch das Trockensumpfsysteme auf zu wenig Öl getroffen ist. Gibt es da mehr Daten zum Motor an Ölmengen in Tank und Sumpf?
Diese Verhalten dass ein Produkt so erhärtet kenne ich aus den 90er Jahren, da ist einem Freund genau das Gleiche passiert mit dem damals populären Slick50.
Kalt eingefüllt und nicht wie vorgeschrieben 100 km gefahren. Das Resultat war ein Motorschaden da der Saugschnorchel der Ölpumpe zugegangen war.
TigerRC Das bezieht sich auf Slick50 und nicht auf NEOPROTEC.
Kennen wir Fahrzeuge mit Trockensumpfschmierung? Harley ist da glaube mit bei. Gibt es da Erfahrungen?
Das Aeroshell erfüllt die VW 502 und API SL. Also nicht das neuste, aber kein, in meinem Verständnis, spezielles Öl.
Was mich irritiert ist das "schon wieder" Kristalle auftauche, oder ist der Klumpen so weich wie es NeoProtec als Wachs bezeichnet. Kristalle kenne ich nur von reinem Neo an der Luft wenn die Flasche alle waren und der letzte Tropfen oder microfütze aushärtet. Das knackt richtig.
Im Öl kenne ich nur Gelebildung bei Überdosierung von 25% (10ml auf 40ml AR91). Das würde dem Wachs schon näher kommen.
Wie hoch war die Konzentration? Wo steht das man 100km fahren soll, bevor man es einfüllt? Oder meinst du man soll es einfüllen und dann 100km fahren? Da wäre zwar sinnvoll, aber habe ich glaube auch nirgends gelesen.
Problem könnte hier eventuell sein, das zu viel Neo und durch das Trockensumpfsysteme auf zu wenig Öl getroffen ist. Gibt es da mehr Daten zum Motor an Ölmengen in Tank und Sumpf?
Die Konzentration lag bei 50 ml NP auf 3,5- 4L Öl, also so etwa bei 1,40%.
Das NP wurde direkt oben in den Trockensumpftank gegeben, trief also auf die vollen 3,5 L die im Tank sind, ich denke mal dass sich noch 0,5 L im Motor und Pumpe befinden, die man aber beim Ölwechsel nicht rausbekommt.
TigerRC Das bezieht sich auf Slick50 und nicht auf NEOPROTEC.
Ja genau so war das damals, damit das Produkt sich richtig im Motor verteilt und nicht an einem Punkt sammelt.
Alles anzeigenEs ist schwierig, solche Fragen zu beantworten, da es wie „Wahrsagerei durch Teeblätter“ aussieht, aber:
1. Neoproteс ist für die Automobilindustrie bestimmt.
2. Die Massemenge auf dem Foto ist eindeutig sehr groß und ähnelt am ehesten der Hochtemperaturpolymerisation (Wachsbildung) von Öl.Die Massemenge ist 50ml NP auf ca. 4L Öl
3. Es liegen nicht genügend Informationen zum Aeroshell Sport Plus-Öl 4. Wir haben noch nie Öle für die Luftfahrt getestet.Das Öl sollte einem Motorradöl ähnlich sein da der Rotaxmotor eine gemeinsame Schmierung für das Getriebe und eine Art Rutschkupplung hat.
Nur weiss ich dass dieses Öl mit verbleitem Benzin (AVGAS) kompatibel und deshalb nur teilsynthetisch ist.
4. Neoproteс kann ohne Rücksicht auf die Öltemperatur gegossen werden; es lässt sich perfekt mit kaltem und warmem Öl kombinieren.
5. Auf Seite Nr. 1 dieses Forums gibt es ein Video eines Öltests bei -30 C, wie man sieht, gibt es keine Probleme (keine Bildung von irgendetwas), weder bei Kälte noch bei hohen Temperaturen.
6. Der von Ihnen erwähnte Slick50 ist PTFE. Neoprotek ist absolut kein PTFE; es handelt sich um völlig unterschiedliche Produkte sowohl in der chemischen Zusammensetzung als auch in den physikalischen und chemischen Eigenschaften.Das ist klar, es war auch nur ein Vergleich was die wachsartige Masse angeht.
7. Wir empfehlen, Neoprotec nur für den vorgesehenen Zweck zu verwenden.Der Zweck ist ja aber damit beschrieben dass es in Allen mineralischen Ölen verwendet werden kann?
Genauere Auskünfte kann Ihnen Ihr Freund geben:
1. Wie viel Öl ist im Motor? ca. 4L
2. Wie viel Prozent Neoprotec wurde dem Flugöl zugesetzt? ca. 1,4%
3. Wurden Spülungen zur Reinigung des Ölsystems verwendet? Nein
Bitte sehen Sie meine Antworten in fett geschrieben.
Es wurde ja schon geschrieben dass NP beim treffen auf alkoholische Verbindungen zum Ausgelieren neigt.
Wäre dies eine Erklärung dass eventuell Kühlflüssigkeit im Öl mit dem NP reagiert hat?
Obschon muss ich sagen dass der Kollege bisher keinen Kühlmittelverlust bemerkt hat.
Die Konsistenz der Masse ist eher eher brüchig wie wachsartig.
Gibt es von dem Öl noch Reste nach dem ablassen bzw. säubern der Wanne?
Du meinst nicht verunreinigt um eventuell eine Analyse machen zu können?
Muss ich Ihn fragen ob das nicht in den grossen Topf geflossen ist .
in Flugmotorenölen kommt gerne mal DMSO zum Einsatz, laut Sicherheitsdatenblatt auch im Aeroshell - ggf. ist DMSO nicht kompatibel zu NeoProtect?!?
ich sehe da nirgends einen Hinweis auf VW 502.00 und API SL - würde mich auch echt wundern
Ja genau. Ich sehe aber auch das z.B. ein Glykoltest teurer ist als der "billigste" Öltest. Aber erstmal sehen...
Aber ja im Datenblatt finde ich dazu auch nix. Woher haben es die Seiten dann aber kopiert? Wahrscheinlich aus der "Broschüre"
Laut der Broschüre hier hat das Shell API SL, VW 502, JASO MA. Abgeleitet von älteren Motorradölen, angepasst bzw. modernisiert für die kleinen Rotax Flugmotoren.
https://www.junkers-profly.de/media/products/0328370001360573735.pdf
Das Missverständnis ist schon öfters aufgetaucht, das Produkt enthält nicht DMSO (Dimethylsulfoxid), sondern einen kleinen Anteil (< 3 vol%) an DMSO-extrahierbarem Stoffen. Damit wird der Anteil an polyzyklischen Aromaten (PCA) im Öl bestimmt. Testmethode ist die genannte IP 346.
Also wäre DMSO in handelsüblichen Motorölen nicht / nie vorhanden?
Ziemlich hochkonzentriertes DMSO habe ich hier zuhause.
Ich werde morgen einfach mal eine Mischung probieren.
DMSO pur mit NP
Motoröl mit ca 3% DMSO und dann NP hinzu
und mal schauen was passiert.
Danke für die Aufklärung. Bringt uns das noch etwas bei dem Problem weiter, das es da einen Zusammenhang geben kann?
Nein, was soll es auch bringen.
Les' Dir doch das MSDS durch, da steht doch eindeutig " DMSO extrahierbarer Anteil" . Und die Messmethode ist auch etrwähnt, nämlich IP 346.
TigerRC hab Deinen Beitrag nicht gesehen - nein, das Thema DMSO hat nichts mit dem Thema der Wachsbildung ( oder wie man das auch nennen mag) zu tun.
Danke für die DMSO Aufklärung
diese „Eigenschaft“ scheinen dann aber einige Öl dieser Kategorie mitzubringen
und was die Freigaben angeht, will man damit also auf eine gewisse Abwärtskompabilität hinweisen, weil die Motoren Weiterentwicklungen sind? puh, das kann aber auch für Verwirrung sorgen und es kommt nich wer auf die Idee, PKW Öl in einen Flugmotor zu geben?!?
diese Eigenschaft bezüglich des DMSO-Extrakts sollten eigentlich alle Öle mitbringen. Es geht da immerhin um polyzyklischen aromatische Kohlenwasserstoffe die als krebserregend und fruchtschädigend eingestuft sind. Bei grenzwertüberschreitung müsste das Produkt dann entsprechend der europ. Chemikalienrichtlinie mit einem Piktogramm ( Totenkopf?) gekennzeichnet werden. Wer würde so ein Produkt kaufen ?
Austro Engines (Diamond Aircraft) verwendet modifizierte Mercedes Dieselmotoren und nutzt normales C3 Autoöl. Das Shell ist auch genau für Flugmotoren ausgelegt, die eher nah an Automotoren dran sind als diese uralten, klassischen Flugmotoren:
„AeroShell Oil Sport Plus 4 is intended for use in four-stroke (four-cycle) aircraft piston engines that are of an original automotive design and which cannot, therefore, use traditional Ashless Dispersant aircraft engine oil types.“
Deshalb wundert es mich, dass das NP da so Probleme macht.
Die Sache mit dem DMSO war mir nicht ganz klar, jetzt schon. Also kann ich mir den Versuch sparen.
Aber das Öl hat ja irgendetwas spezielles was es mit bleihaltigen Kraftstoffen kompatibel macht.
Anscheinend verreckten früher mal die Motoren nach einer Umstellung auf anderes vollsynthetisches Öl wegen Schlammbildung durch das Blei.
Als wir beim letzten Mal diese "Kristalle" hatten, war das eine Racingmischung aus AR91/AR92. Etwas was bei der einzelnen Anwendung von A oder B nicht passiert. Vielleicht ist durch eine spezielle Additivierung auch in diesem Öl ein ähnlicher Überschuss, um eben extrem gegen Schlamm vorzubeugen, dass das Neo darauf so reagiert. Um so interessant wäre es das zu wissen, aber da kommen wir sogar mit einer Ölanalyse nicht weiter, denke ich, weil wir ja nur die groben Elemente sehen.
Das ist allerdings echt ein schwieriger interessanter und sicherlich seltener Fall!
Es ist aber ausgeschlossen, dass NeoProtec aus versehen doch überdosiert wurde?
Wie lange war das Shell schon ungefähr eingefüllt und wurde dieses Öl davor auch schon verwendet?
Ein weiteres Additiv wurde nicht zugegeben, auch in der Vergangenheit nicht?
NeoProtec an eurem Produkt wurde im Laufe der Produktion nichts verändert oder?
