Auf welche Betriebsstunden sind Motoren ausgelegt?

Klar hört man hier von Herstellern nichts. VW wurde allerdings gerichtlich gezwungen, hier eine Zahl zu nennen:

"Vor allem VW sah sich in letzter Zeit immer wieder damit konfrontiert, Angaben zur Lebensdauer seiner TDI-Motoren machen zu müssen. Der Wolfsburger Autobauer schreibt seinen TDI-Motoren dabei eine Laufleistung von 200.000 Kilometern zu."

Lebensdauer Motoren: VW TDI | autozeitung.de

Lebensdauer: Wie hoch ist die Laufleistung moderner Motoren? VW attestiert seinen TDI beispielsweise eine Laufleistung von 200.000 Kilometern.

www.autozeitung.de

Dies ist allerdings ein statistischer Wert, es heiß nicht, daß alle Motoren bei 200.000km die Grätsche machen, es stellt aber die durchschnittlich erreichbare Laufleistung dar. Hier ist aber LL etc. eingerechnet. D.h. mit guter Pflege, Sachverstand, wenn man Glück hat und kein Montagsauto erwischt kann man auch länger fahren. Ich selbst habe ja auch einen VW TDI mit hoher Laufleistung, weiß aber aus dem Kollegen- und Bekanntenkreis, daß dort kaum ein Motor eine Laufleistung wesentich über 200.000km erreicht. Dann fangen jedenfalls meist die teuren Reparaturen an. Die Reparaturkosten sind dann schnell überm Zeitwert, also finanzieller Totalschaden (außer man ist fähig, selbst Hand anzulegen und somit teure Mechanikerstunden zu vermeiden).

Coupe, dein Wunsch ist mir Befehl.

Hier somit ein eigener Thread dafür.

Finde das Thema auch interessant. Vor allem weil mein BMW tatsächlich so einen Wert parat hält.

Mein Auto hat grob Halbzeit, wenn die Aussagen stimmen sollten:

Betriebsstundenzähler                                          2786,19/        h      

Der Wert ist vom 5. Februar 2022, da hatte ich 181.081 km.

Sollten wir hier noch unterscheiden zwischen Dieselmotoren und Benzinern?

Wir könnten das Thema auch weiter fassen und es auf "Auto" beziehen, dann wären E-Autos mit im Boot.

Wird wahrscheinlich nur sehr schwierig an Informationen zu kommen.

Ich hatte noch im Hinterkopf, dass im Zuge von RDE auch stichprobenartig Fahrzeuge aus dem Bestand gemessen werden, diese dürften aber nicht mehr als 200.000 km (bin mir nicht mehr ganz sicher über die Zahl und finde auch nichts mehr) haben.

Daraus könnte man auch auf die Auslegung schließen.

Zitat von Giacomo Agostini

"Vor allem VW sah sich in letzter Zeit immer wieder damit konfrontiert, Angaben zur Lebensdauer seiner TDI-Motoren machen zu müssen. Der Wolfsburger Autobauer schreibt seinen TDI-Motoren dabei eine Laufleistung von 200.000 Kilometern zu."

Dass die möglichst wenig km angeben ist klar, denn dann müssen sie weniger Schadenersatz bezahlen.

Zitat von Giacomo Agostini

Ich selbst habe ja auch einen VW TDI mit hoher Laufleistung, weiß aber aus dem Kollegen- und Bekanntenkreis, daß dort kaum ein Motor eine Laufleistung wesentich über 200.000km erreicht.

Das finde ich schon erschreckend, denn mit mindesten 300 Tkm hätte ich schon gerechnet.

Zu diesen Extrembeispielen gibts allerdings Fälle in die andere Richtung, wo z.B. kapitale Motor- oder Getriebeschäden schon während der Garantiezeit auftreten.

Du kannst jedes Auto unendlich lange fahren, wenn Du fortlaufend defekte Teile austauscht. Aber darum geht es ja nicht. Es geht darum, daß sämtliche Teile eines Autos auf bestimmte km bzw. Betriebsstunden ausgelegt sind. Dann sind sie wahrscheinlich kaputt und müssen ersetzt werden. Wirtschaftlich macht das aber irgendwann keinen Sinn mehr (Reparatur teurer als Zeitwert), außer Du bist Bastler, kannst Dir also viel selbst machen und hast günstigen Zugang zu Gebrauchtteilen (Ausschlachten).

Also, Extrembeispiele bringen uns nicht wirklich weiter, es geht um die durchschnittlich erzielbare Laufleistung mit Service / Ölwechsel laut Werksvorgabe!

Mein motor gibt ein Ölwechsel vom Schaltgetriebe alle 180.000 km an, und ein kühlmittel wechsel alle 10 jahre oder 200.000 km an, kann also davon ausgehen das der motor für mindestens die doppelte dieser Laufleistung ausgelegt ist. nur der ATF öl ist Lebensdauerfüllung.

Auf er ausgelegt ist weiß ich nicht, aber der 1.4TSI im Seat hat aktuell etwas über 3.200 Betriebsstunden (219.000km). Grob ausgerechnet aus den Betankungen bei Spritmonitor. Die Historie kennt ihr - Service aller 30.000km nach Vorschrift.

Zitat von exclusive

kann also davon ausgehen das der motor für mindestens die doppelte dieser Laufleistung ausgelegt ist.

Warum kann man davon ausgehen?

Sonst hätte der Hersteller auch lebensdauerfüllung schreiben können, weil nach 200.000 km schluss ist. Und Bisher sind beim benziner zumindest auch keine motoren Probleme bekannt auch ab 200.000 km und mehr

Na ja, das ist eine Annahme, das sagt aber noch nichts darüber aus, auf welche Lebensdauer der Hersteller die Teile berechnet bzw. konstruiert und fertigt.

Klar über 200.000 km. Kenne aber ein tacho eines alten fiat 500 der kilometerzähler geht da nur bis 99.000 km wohl nicht für die ewigkeit ausgelegt.

Aber ich glaube auch nicht, dass es etwas zu sagen hat. Das kann doch auch von anderen Parametern beeinflusst worden sein, wie z. B. Kurzstrecke oder bei Mazda, man nimmt da einfach die Empfehlungen von den Zulieferern oder ich schreibe das bewusst rein, damit andere denken, wir bauen besonders langlebige Fahrzeuge.

War ja auch mit den Tachos so, die bis 300 km/h gingen, obwohl das Auto etwas über 200 km/h schaffte. Es war halt die Zeit wo es etwas suggerierte und hier sollten wir nicht auf den "Trick" reinfallen.

Interessant ist bei den Vorgängermodellen gab mazda alle 100.000 ein Getriebeöl wechsel an, bei den neuen modelle alle 180.000 km

Ich kann daraus nichts ableiten. Das ist ungefähr so, als würde man sagen bei BMW ist das Automatikgetriebeöl eine Lebensfüllung, ZF sagt aber zwischen 80.000 - 120.000 km.

Jetzt kann ich daraus doch auch nicht interpretieren, dass die Lebenslangefüllung wohl bessere Getriebe haben.

Aber nur meine Meinung.

Damit wir wieder mehr beim Thema bleiben. Hier gibt ein Zulieferer offen zu, dass es 5.000 Betriebsstunden wären:

Wiener Motorensymposium: Autos werden für 5.000 Betriebsstunden gebaut

Heute werden Autos für eine Lebensdauer von 5000 Betriebsstunden gebaut. Auf dem Wiener Motorensymposium 2020 plädiert der Zulieferer AVL für den verstärkten…

industriemagazin.at

Kommt auch immer darauf an wie man das Berechnen soll. Geld ist am Ende alles.

Wieder so ein "pauschales" Thema, welchem ich keinerlei Bedeutung beimesse. Auch hier fließen zu viele individuelle Faktoren mit ein, um eben eine "pauschale" Aussage zu treffen somit finde ich quaestiones secundum imaginationem per impossibile...