Schmelzpunkt verschiedener Additive

Jep, #3 sagt es eindeutig aus.

Möchte echt nicht den Korinthenkacker spielen (und dem sagend tue ich genau das), aber genau das hat doch 1200ccm gesagt.

Was ein Quatsch, willst Du die Sache philosophisch diskutieren, was natürlich elementar wichtig ist, aber wissenschaftlich nicht weiter führt.

Und wenn Du meinst, dass der Begriff "elementarer" keinen chemischen Zustand beschreibt, bin ich gerne bereit Dir Auszüge aus meinem Chemiebuch der 10. Klasse zu kopieren und zuzusenden.

Welches Labor schreibt denn sowas als Analysenergebnis?

Ups, da sind andere Kommentare dazwischen gerutscht. Meine Antwort bezieht sich auf den elementar wichtigen Kommentar von Tequila🤘

"Bei der chemischen Untersuchung jeglicher Art von Stoffen steht die Feststellung ihres Atombestandes an erster Stelle. Sie bildet ihrerseits den Gegenstand chemischer Analysen, von bloß qualitativen, falls lediglich nach der Art der in einem Stoff enthaltenen, chemischen Elemente gefragt wird, von quantitativen Analysen hingegen, wenn außerdem die mengenmäßigen Anteile der verschiedenen Elemente bestimmt werden sollen (siehe auch S. 39). Wo immer chemische Analysen zur Feststellung führen, daß ein Stoff lediglich aus einem einzigen Element besteht oder ein solches doch bei weitem vorwiegt, handelt es sich um einen elementaren Stoff, ein chemisches Element (im Gegensatz zu den zusammengesetzten Stoffen, welche stets mehrere Elemente enthalten) .

Elemente vollkommenster Reinheit ohne jede Spur irgendwelcher Fremdstoffe, also ideal reine Elemente gibt es allerdings nicht, wie es gleichfalls willkürlicher Festsetzung überlassen bleibt, was im Einzelfall bereits als elementarer Stoff gelten soll."

Quelle: https://link.springer.com/chapter/10.100…3-642-52668-8_3

Hier wird unterschieden zwischen komplett reinen Stoffen und Stoffen mit vorwiegendem Anteil in einer Verbindung.

Wenn in einer Analyse z.B. Kalzium als Element ermittelt wird, dann wird es in seiner Metall-Organischen Verbindung wohl nicht in der Minderheit bestehen. Oder etwa doch?

Der Punkt ist auch, dass "elementar" keinen Aggregatzustand festlegt. Es kommt einzig auf das Vorhandensein eines Elementes an, halt insoweit, dass dieses als Hauptbestandteil erkannt wird.

Ich denke, es ist klar, was 1200ccm gemeint hat.

Welchen Einfluß sollte der Schmelzpunkt der chemischen Elemente, die in der Tribologie praktisch immer in Form von chemischen Verbindungen vorkommen, denn haben? Ist es eine rein theoretische Betrachtung oder sind auch praktische Hintergründe angedacht?

Eigentlich ist das eine Diskussion die man lieber in der Kneipe führt😀 und sich weit vom ursprünglichen Thema vom Eddy entfernt.

Können wir das Thema nicht in einem eigenen Thread diskutieren im Grunde stellt sich nämlich die Frage, was gemessen wird.

Das zitierte Buch ist von 1958, das sind Lichtjahre bezüglich der Entwicklung in der Analytik - ICP OES war zu der Zeit noch Science Friction

Öl ist im Verbrenner elementar wichtig, aber nicht von elementarer Bedeutung - im OC hingegen schon

Giacomo Agostini, siehe #16 letzter Absatz.

Denn die Schmelzpunkte beziehen sich auf die Feststoffe. Ist für uns in den Ölen also so nicht zutreffend.

Brechen wir das mal kurz runter:

• Das Thema an sich ist für uns ein interessanter Gedankengang und kann diskutiert werden, ist jedoch derzeit in keinster Weise öl-technisch von Belang.
• Um über "Schmelzpunkte" reden zu können, benötigt es natürlich zutreffende Bestandteile eines Öls.
• Wir müssen wissen welche Bestandteile einen "Schmelzpunkt" haben können, und daher gilt es als erstes die Differenzierung von "Feststoffen" und gelösten "Metall-Organischen Stoffen" vorzunehmen.
• Erkannte und aufgezeigte Elemente in einer Analyse wie Schwefel, Kalzium, Moly, Bor usw. werden elementar erkannt, da sie auch bei Verbindungen mit anderen Stoffen den Hauptbestandteil ausmachen. Sonst würden wir ja mehr von den organischen Stoffen im Öl haben als Additive und man müsste die anderen Stoffe als Hauptbestandteil angeben.
• 1200ccm, die Genauigkeit der Analyse-Methoden und somit Elemente-Erkennung hat sich mit Sicherheit stark verbessert. Doch die Definitionen von "Element" und "elementar" werden dadurch nicht beeinflusst.

Wie so manches Mal in Vorzeit bräuchten wir mal einen richtigen Chemiker, der uns das Ganze im Bezug zu den Ölanalysen näher bringt.

Das stimmt, die Definition von Element und elementar ist unabhängig von Erscheinungsjahr der Publikation, allerdings ist die Beschreibung von "Elemente vollkommenster Reinheit ohne jede Spur irgendwelcher Fremdstoffe, also ideal reine Elemente gibt es allerdings nicht, wie es gleichfalls willkürlicher Festsetzung überlassen bleibt, was im Einzelfall bereits als elementarer Stoff gelten soll " heutzutage anders zu bewerten.