Die neue ACEA C5 und C6 - Der HTHS wird weiter abgesenkt

Ja, sehe ich genau so. Der Einfluß der HTHS wird hier sozusagen "wegdefiniert". In Wirklichkeit ist er natürlich nach wie vor da, denn physikalische Grundgesetze kümmern sich einen feuchten Dreck um Marketing-Schönfärberei ...

Oder anders ausgedrückt: Bei gleichem Additivpaket haben Öle mit höherer HTHS auch einen geringeren Verschleiß. Gilt allerdings nur bis zu einem gewissen Punkt, ab einer gewissen HTHS tritt dann kein Verschleißvorteil mehr ein (dieser Punkt ist motorabhängig und liegt meines Erachtens bei den meisten Motoren irgendwo zwischen 3 und 4).

Eigendlich enthält die neue Spezifikation "NUR" erweiterte Grenzen gegen Ketten- und Ventieltriebverschleiß sowie LSPI. Quasi eine Anlehnung an die API SP.

Edit: Glatt vergessen den Bezug zu nennen: Im Vergleich zur ACEA C2/5 mit gleichen HTHS Grenzen...

Die grenzwerten für den ventiltriebverschleisstest für ACEA C6 und ACEA A7/B7. Sind etwas besser geworden.

Ich denke nicht das ein Öl „alter Schule“ annähernd die Performance bieten kann wie die heutigen Öle. Vor allem muss man sehen was heutige Motoren liefern müssen. Da ist haufenweise ZDDP längst nicht mehr überall das Mittel zum Zweck.

Dieses ständig andauernde Misstrauen sollte man eher hinten anstellen bzw. mal schauen wieso weshalb welche „Fehler“ bei Aggregaten heute entstehen. Leider sind dies auch relativ oft Fehler der Bedienung, anstelle die des Öl oder Maschinenherstellers der nur auf Öko aus ist um die Zulassung zu bekommen.

Nicht nur japanische Motoren zeigen wie zuverlässig und gut Motoren funktionieren, selbst mit den neuesten Öko Ölen. Wieso sollte man da ständig alles negativ reden. Es funktioniert doch in weiten Teilen sehr gut, das zeigen vor allem eure Analysen!

Habt ihr Erfahrungswerte wie lange es dauert, bis Öle nach C6 auf dem Markt erhältlich sind?

Zitat von I2-racing

Nicht nur japanische Motoren zeigen wie zuverlässig und gut Motoren funktionieren, selbst mit den neuesten Öko Ölen.

Na, Du schreibst es eh schon selber, die Motoren müssen heutzugabe so gut konstruiert werden, damit sie selbst mit den neuesten Ölen gut funktionieren. Und das schaffen derzeit nur die Japaner ...

Ich bin auch ein japanfreund, und jemand der zb von VAG nicht viel hält, aber die neueren VW Motoren scheinen ja besser konstruiert, zumindest laut einigen Analysen. Da bin ich überrascht.

Ob wir bald mit Einbereichsölen fahren werden?

Ja, der Trend scheint Richtung 0W-0 zu gehen ...

Jetzt kommt ja bald das Tempolimit, ich denke dann kann man den hths noch weiter absenken😬😬

Öl-Fachkunde

ist als Info-Quelle gedacht!

Zitat von I2-racing

und jemand der zb von VAG nicht viel hält,

So jemand wie ich, zum Beispiel. (Ich darf das sagen, ich fahren einen Sharan ... )

Zitat von Tequila009

Die LSPI-Thematik entwickelt sich irgendwie zu einem "Standard-Zustand" und wird mittlerweile so kommuniziert, als gäbe es das bei jedem Motor und wäre völlig normal.

Dass es sich hierbei um konstruktive Mängel handelt, diese ein neuzeitliches Problem sind und auch wieder korrigiert werden können, scheint gar nicht gewollt zu vermitteln. Lieber verwendet man LSPI als eine Art "Pauschal-Argument" und suggeriert damit die Lösung in Form einer neuen Spezifikation für alle neueren Motoren zu haben.

Absolut auf den Punkt gebracht! Das Thema LSPI entwickelt sich wohl zum Lieblingsthema der ACEA. Das Motoröl muß sozusagen die desaströsen Konstruktionsfehler der Motorentwickler beheben. Da ists dann wirklich schon bald gscheiter, wenn diese Herrschaften nur mehr E-Motoren entwickeln, denn Verbrennungsmotoren können die nicht mehr ...

Das ist noch der neue Turbolader ablagerungstest CEC L-114 toyota Es geht auch wegem erhöhten russgehalt im öl von heute aufgrund hohen EGR raten wo zu ablagerung führen sowie erhöhten Temperaturen aufgrund downsitzing.

Zitat von exclusive

erhöhten Temperaturen aufgrund downsitzing.

Sorry, aber da muß ich auch widersprechen. Durch wesentlich besseres Thermomanagement laufen moderne Motoren kühler als Motoren vor 20 oder 30 Jahren, vor allem auch an den innermotorischen Hot-Spots.

Giacomo Agostini

Es geht nicht um den kühlwasser/öl thermomanagement der ist ja recht gut heutzutage, es geht um die hohe leistungsdichte von heutiger motoren kleiner hubraum hohe leistung/Drehmoment das führt automatisch zu höheren drücke und betriebstemperaturen im brennraum kolben ventile und turbo.

Hohlventile beispielsweise gibts aber auch schon seit den 1930er Jahren, soviel ich weiß. Die Belastungen waren früher auch schon sehr hoch, auch durch im Vergleich zu heute wesentlich schlechterem Motormanagement insgesamt (Vergaser mit nicht exakter Gemischaufbereitung anstatt Einspritzung, keine kennfeldgesteuerte Zündung sondern fixer Zündzeitpunkt, keine computeroptimierten Brennraumformen, keine Klopfsensoren, keine Lamdba-Sonde, kein Ölkühler etc.). Beispielsweise waren die Kawasaki Z900 und Z1000 aus den 1970er Jahren für Öltemperaturen in der Ölwanne um die 150°C bekannt, und das schon bei relativ normaler Fahrweise (wir reden noch nicht von Rennbetrieb oder schweren Alpenpassagen), eine Temperatur jenseits heutiger Vorstellungskraft. Dank viel ZDDP und 20W-50 Visko funktionierte es trotzdem ... Und diesen Blödsinn "LL-Intervalle" gabs natürlich noch nicht.

Die Belastung der früheren Motoren waren nahezu lächerlich gering gegenüber heutigen. Dazu kommen Vorschriften für Materialien welche nicht mehr verwendet werden dürfen, zb Blei . Dafür musste man anderes entwickeln , was auch immer kompatibel sein muss. Dazu Abgasnormen sowie DPF oder OPF welche früher absolut keine Rolle spielten. Da konnte man einfach haufenweise Zink und Phosphor ins Öl tun als Verschleißschutz, das geht heute halt nicht mehr so.

Golf 2, 1.8 Liter 75 ps, heute fahren die mit 1.0 Litern Turbo und 130 PS. Dazu emissionskonform, weitaus weniger Spritverbrauch und Emissionen, bei vielen Herstellern funktioniert das auch haltbar. Die Anforderungen an ein Öl heute sind einfach immens höher als früher ..

Zitat von I2-racing

Da konnte man einfach haufenweise Zink und Phosphor ins Öl

Das mache ich heutzutage auch noch ...

Kann man tun, das heißt aber nicht das es sein muss, bzw das es keine Nachteile gibt