Die kleinen braunen Kristalle sehen genauso aus wie meine. Bei mir lag es an Archoil Racing Mix + NP. Die Analyse ergab, dass es sich dabei um Siliziumoxid handelte.
Posts by alpinab5er
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Soweit ich mich erinnere war das einmal mit Hydrauliköl. Und von der Verwendung mit Hydrauliköl hat Neoprotec ja auch abgeraten.
Vor nicht allzu langer Zeit hatten wir auch diesen Fall:
PostRE: NeoProtec GT-em ashless oil additive
Nach den vielen positiven Erfahrungen hier muss ich hier leider eine nicht so positive Erfahrung aufzeigen.
Auf jeden Fall ist es eine die einen zum Nachdenken anregen sollte.
Auf der Suche nach einem geigneten Additiv(mix) bin auf das Neoprotec gestossen. Habe das auch seit ca. 3000 km im Einsatz in meinem G31 530d. Resultat ist ein weicherer Motorlauf und weniger Motorbremse. Gepaart mit noch einem anderen gerne genommenen Additiv und einer Dieseltinktur läuft der Dicke seidenweich.
Also prompt…serotoninsteveApril 2, 2024 at 10:04 PM -
Ich habe bereits in meiner ersten Nachricht geschrieben, dass ich Neoprotec nicht für schlecht halte und dass viele Menschen, darunter auch ich, dieses Additiv zu ihrer vollsten Zufriedenheit verwendet haben (sogar in Kombination mit Archoil, was viele tun), als ich dann feststelle, dass Neoprotec in meinem Fall zu Siliziumoxid reagiert hat, dann sollte dies nur eine Warnung vor der Kombinationsanwendung von additive sein. Das Einzige, was mich stört, ist, dass der Lieferant weiterhin bestreitet, dass die gefundenen Feststoffe nicht von Neoprogec stammen. Untersuchungen zeigen, dass dies tatsächlich der Fall ist.
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Meines Erachtens sollte man dann aber nicht den Additivherstellern die Schuld geben, wenn mit dem Öl etwas Unvorhergesehenes passiert, sondern die Verwantwortung für die Misere liegt dann ausschließlich bei einem selber.
Ich mache niemanden verantwortlich für das, was passiert ist, das ist das Risiko der Kombination eines Zusatzstoffs, und der einzige, der das Risiko dafür trägt, bin ich!
Aus Interesse habe ich untersucht, was unmittelbar nach der Zugabe von Neoprotec zum Motoröl passierte. und welches Material sich im Filter angesammelt hat. Gibt es dazu etwas Negatives zu sagen?
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Wir haben also bereits festgestellt, dass es keine Objektivität gibt, aber es gibt nur: "Ich denke schon."
Ich muss Ihnen hier wirklich widersprechen, denn das ist nicht der Fall. Unmittelbar nach der Zugabe von NEORPTEC wurde SIo2 im Filter gefunden.
Was Sie in Ihrer restlichen Antwort schreiben, ist für die Schlussfolgerungen, Beobachtungen und Studien, die gemacht wurden, nicht relevant.Die Anzahl der Kristalle auf dem Foto (Glasbecher) beträgt deutlich mehr als 200-300 Gramm.
Rhetorische Frage: Wie erhält man aus 55-60 g flüssiger Substanz 200-300 g Feststoff? Das ist phänomenal und grenzt an den Nobelpreis.Nein, das ist nur eine kleine Menge, 30g SIO2 ist das Maximum, das aus dem Filter kam. Was im Glas ist, ist viel weniger, etwa drei Gramm. Wenn ich hier jemanden nennen müsste, der Vermutungen anstellt, dann Sie!
im Anhang den Vorgang, mit dem ich den SIO2 selbst aus dem Filter entferne. Was Sie auf dem Filterpapier sehen ist das SI02 das aus dem Olfilter kam. (gereinigt unter Vakuum mit einem Buncher-Filter)
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Ist es relevant ob es amorph oder kristallin ist?
Genau das habe ich mir auch gedacht, im Filter ist Siliziumdioxid. Ich habe Neoprotec nicht einfach direkt aus der Verpackung analysiert.
lediglich der Inhalt von drei Flaschen Neoprotect, der nach Zugabe zum Motoröl reagierte und anschließend den Filter verstopfte. Diese Feststoffe wurden aus dem Filter entfernt, gereinigt und analysiert.Wir alle hatten die Festschmierstoffe von Archoil als Verdächtige dafür. Das ist überhaupt nicht der Fall.
es handelt sich um Siliziumdioxid, das in fester Form im Filter vorliegt.
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Woher weißt Du dass es kristallin ist? Von einer REM-EDX Aufnahme (unmöglich!) oder hast Du eine Mikrohärtemessung an den "Kristallen" gemacht. Hast Du Dir die "Kristalle" unter dem Mikroskop angeschaut?
Ich bin kein Freund von irgendwelchen Zusatzadditiven (man sieht ja was u. U. passieren kann), aber von der angewendeten Analytik diese Rückschlüsse zu ziehen ist nicht möglich.
Das werde ich auch untersuchen lassen, der Grund, warum ich zu dem Schluss gekommen bin, dass es sich um die kristalline Form von Siliziumdioxid handelt, liegt darin, dass ich die Kristalle selbst gesehen habe. und versuchte es mit meinem Fingernagel zu zerdrücken. Es hat nicht funktioniert. Ich konnte einen Kristall nur mit einem Messer und viel Druck zerbrechen. Beim Auspressen entstand weißes Pulver.
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Sie möchten das auf dem Foto in Glasbehältern Siliziumoxid sagen?
Das sind die gereinigten Kristalle, die ich direkt aus dem Filter entfernt habe.
Dass daraus Kiesel-Gel entstehen kann ist auch keine Überraschung
Im konkreten Fall entstand kein Kieselgel, sondern superhartes kristallines Siliziumdioxid. Große braune Kristalle und feine weiße Kristalle
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Sie möchten das auf dem Foto in Glasbehältern Siliziumoxid sagen?
Um das zu sagen, wo ist die Logik? Wie viele Liter Neoprotec es ist notwendig zu füllen?Nein, Neoprotec hat in diesem Fall tatsächlich Siliziumdioxid zurückgelassen. Drei Flaschen reichten. Es wurden keine Festschmierstoffe aus der Archoil-Mischung gefunden. Kein Bor, kein Wolfram, überhaupt nichts, nur sauberes Siliciumdioxid.
Die Mischungsverhältnisse von Archoil und Neoprotec wurden eingehalten, ich habe die Anweisungen des Herstellers befolgt.
Aber Ich verstehe nicht, warum Sie angeben, dass ich zu viel Produkt hinzugefügt habe. Ich habe einfach zwei Zusatzstoffe kombiniert.
Neoprotect ist das einzige Additiv, das Silizium (TEOS) enthält, und innerhalb von drei Kilometern nach der Zugabe von Neoprotec bekam ich eine Meldung zu niedrigem Öldruck und einen verstopften Filter.
Nachdem die im Filter verbliebenen (harten) Kristalle gereinigt worden waren, wurden sie im Labor analysiert und es wurde festgestellt, dass sie Siliziumdioxid enthielten.
Wie viele weitere Beweise wünschen Sie sich in diesem Fall?Weder Aluminium noch Nickel ist Bestandteil der Krümel. Nur etwas Kohlenstoff sieht man. Siliziumdioxid in der Grösse kann sich nur bei entsprechendem Druck und Temperatur bilden. Vielleicht wirkt ein Bestandteil des Archoils als Katalysator und hat den nötigen Druck bzw. Temperatur reduziert oder das Öl wurde an seine Löslichkeitsgrenze gebracht und das Neoprotec ist dadurch ausgefallen und dann kristallisiert an den entsprechenden Stellen, wo die Temperatur und Drücke hoch genug waren.
Ich vermute, dass genau das passiert ist
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Tests werden unter normalen Arbeitsbedingungen durchgeführt (Standardregeln für alle Hersteller).
Das Verhalten von Neoprotec mit Wasser wurde bereits viele Male im Forum beschrieben.
Wiederholt wurde bereits gesagt, dass Öl mit Neoprotec, weiche Gelformationen bilden kann (in Gegenwart von Wasser).
Diese Gelformationen können die Form von "Mizellen" annehmen und dies ist normal.
Neoprotec in Öl bilden keine hart Partikel, nicht als anorganische Substanzen zusammen, die einen aggregierten „Suspensionszustand“ haben.
Umgekehrt sind Substanzen mit einem „Suspensionszustand“ (Suspensions) anfällig für die Bildung großer Kristalle oder Konglomerate. Wenn eine relativ kleine Menge fester Substanzen, die Kristalle bilden, in das Schmiersystem fällt, filtert das Filtersystem sie.
In dem Fall, in dem der Benutzer (jüngster Fall im Forum) Vernachlässigung elementare angemessene Konzentrationen und die Anzahl der Modifikatoren, negative Konsequenzen auftreten und Filtersysteme einfach nicht ausreichen, um diese Einflüsse zu beseitigen.
In Ihrem Fall haben Neoprotec Sie sich standard verhalten, und unter den Bedingungen des Motors werden Sie niemals solche Effekte erzielen, da eine regelmäßige Verdunstung einer Feuchtigkeit vorliegt. Und die Menge an Neoprotec pro Ölvolumen ist zu klein.Nun, die Analysen sind zurück aus dem Labor, die Feststoffe im Filter waren eindeutig Siliziumoxid. Die weißen und braunen Kristalle hatten die gleiche Zusammensetzung wie die weißen. (beide Siliziumoxid)
Fazit: Nach der Zugabe reagierte Neoprotec innerhalb von 3 km, bildete Siliziumoxid und verstopfte den Filter. Von der Archoil-Rennmischung wurden keine weiteren Festschmierstoffe gefunden. Reines Siliziumoxid
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Die Frage wäre, wie würde es ohne aussehen? Schwarz und verkokt oder doch ehr Blank?
Es ist rot, aber eine Ablagerung mit Aufbau sehe ich nicht. Wie fest fühlt sich das an?
Genau das dachte ich mir, es sind keine schwarzen Ablagerungen zu finden. Die rote Farbe muss nichts Negatives sein. die Schicht fühlt sich rau an. und kann nur durch mechanische Reinigung entfernt werden. Ich werde morgen noch ein paar Bilder von den Zündkerzen schicken. und auch ein paar Nahaufnahmen der Ablageringe an den Kolben. (Hier sind weiße Kristalle sichtbar)
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Ich habe AR6900-P MAX seit 30.000 km ununterbrochen verwendet. (in der empfohlenen Dosierung)
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Ich bin auch auf diese orange/braunen Ablageringe in meinen Turbos und an meinen Ventilen gestoßen. Ich habe AR6900-P MAX seit 30.000 km ununterbrochen verwendet. (in der empfohlenen Dosierung)
Bisher habe ich keine Nachteile durch die MMT-Ablagerungen an Zündkerzen und 02-Sensoren festgestellt
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Ich habe übrigens einen Öldrucksensor von Hella (HELLA 6PP 010 378-201) nachgerüstet.
Ersetzt der Hela-Sensor den originalen Öldrucksensor? Ich suche auch nach einer Lösung, um den Öldruck und die Öltemperatur während der Fahrt im Auge zu behalten. (n63 in Alpina b5)
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Ich habe gerade die ersten Bilder vom Zerlegen des Motors erhalten. Das sind alle Fotos, die ich bisher erhalten habe. Fotos der Zylinderwand werden hier ebenfalls veröffentlicht, sobald sie eintreffen.
Wie beurteilen die Experten hier den Zustand der Lagerschalen und Kolben?
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Dass ist für mich definitiv keine Kristallisation von silikaten/Silizium.
Das stimmt, ich habe zwei Soritge-Kristalle, große braunere, sehr harte Kristalle. und mehr weißliche Kristalle
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Ich habe gerade die ersten Bilder vom Zerlegen des Motors erhalten. Das sind alle Fotos, die ich bisher erhalten habe. Fotos der Zylinderwand werden hier ebenfalls veröffentlicht, sobald sie eintreffen.
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alpinab5er Kann man einen Kühlmitteleintrag bei dir ausschliessen? Oder läuft der Motor mit so viel Leistung das sich der Kopf gehoben haben könnte und deshalb Kühlmittel ins Öl gelangt ist?
Motor ist komplett Standard, 608 PS 800nm. Das Kühlmittel hat den richtigen Füllstand. und bin schon 2 Intervalle mit Neotec gefahren und hatte keine Probleme. Öl, das sich während des Vorfalls im Motor befand, wird zur Analyse eingeschickt.
Was ich im Ölfilter Ihres Freundes sehe, ist wirklich das gleiche Material, das ich gefunden habe (vom Aussehen her erkenne ich es sehr deutlich), insbesondere das, was ich auf der linken Seite des Filtergehäuses sehe
wie war denn die Dosierung des Racing Mixes? Wieviel Motoröl auf wieviel AR91/AR92?
Das können Sie hier nachlesen: Ölzusätze - Zusatzadditive zur Motorschmierung
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Ich erinnere mich sehr gut daran, dass sich das Neoprotec beim Öffnen von der Flasche und Einfüllen weiß färbte (dies geschah, als ich die Flasche über der heißen und wahrscheinlich feuchten Luft des Öleinfüllstutzens leerte, der Motor war warm). Ich bin mir 100-prozentig sicher, dass sich die Kristalle erst nach der zugabe von neoprotec gebildet haben. Ich bin 500 km mit der Archoil-Racing-Mischung gefahren und habe in dieser Zeit mehrmals den Ölstand gemessen. in diesen 500 km habe ich keine Kristalle am Peilstab gefunden. Ich füge Neoprotec hinzu, innerhalb von 3km wird niedriger Öldruck gemeldet, der Filter ist voll mit kritsallen und die Kristalle sind selbst am Peilstab sichtbar. Das Sediment aus dem Filter wird zur Analyse an ein Labor geschickt. (Derzeit noch bei Alpina als Probe, der Motor wird dort überholt)
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