Langstreckenfahrzeuge wie früher a.k.a. Eierlegendewollmilchsau

Das Thema hatte ich mal angeschnitten, aber leider verstreut und in den falschen Threads (sorry dafür, nie meine Absicht andere Threads zu hijacken).

Mir fehlt ungemein in der heutigen Zeit Autos die 1.700 km mit einer Tankfüllung schaffen. Ich hatte da Werbung von einem Audi 100 im Hinterkopf bzw. beim Passat oder bei französischen Autos gab es Werbung mit über 1.500 km pro Tankfüllung. Leider erinnere ich ich nicht ganz genau, muss aber die 90er bzw. Ende 90er gewesen sein.

Persönlich würde ich folgende Anforderungen definieren:

• 130 km/h Autobahngeschwindigkeit wo möglich soll verwendet werden (real wohl 125 - 130 km/h)
• Eine Tankfüllung soll für entspannte 1.500 km reichen (also noch ca. 50 km Restreichweite und somit noch nicht unbedingt auf Reserve)
• Langstreckentauglicher Komfort
• Verbrauch sollte als Zielwert durchaus niedrig sein, muss aber nicht am niedrigsten sein (ein LKW mit 4.000 Litern Tankvolumen schafft das auch - deshalb dieser Punkt)
• Langlebig - es sollte schon die 500k bis 1 Mio km "schaffen"

Solche Fahrzeuge scheinen mir immer rarer zu werden, obwohl mMn genau doch so etwas nun ein Alleinstellungsmerkmal gegenüber einem Elektroauto wäre.

Das was mit einem F31 320d z. B. heutzutage möglich ist (zumindest meine Erfahrung) sind ca. 4,8 l/100 km bei 130 km/h. Kann auch Richtung 5 l gehen, wenn Klimaanlage an oder und Regen bzw. Winter.

Mit dem überarbeiteten Motor (G20 B47D20TÜ1) mit Mildhybrid-Hilfe wären vielleicht 4,5 l/100 km denkbar (mit Limousine wegen cw-Wert). Dann wären aktuell rechnerisch 1.244 km möglich (4,5 Verbrauch bei 56 Litern Diesel, 3 Litern noch drin, Tankvolumen 59).

Die neue C-Klasse hat einen 66 Liter Tank, aber ich weiß nicht was da so möglich wäre. Die WLTP-Werte sind jetzt mit 5 l/100 km nicht so Bombe. Mit Ausstattung sind es eher 5,2 oder mehr.

Passat und Superb haben auch 66 Liter, aber das DKG ist eher "problematisch" was Langlebigkeit betrifft. Dort wäre aber ein Zusatztank in der Radmulde denkbar (würden noch einmal ca. 40 Liter Zusatzvolumen bringen + Stress mit Einbau, extra Pumpe, Entlüftung und dem TÜV).

Fallen euch noch weitere Modelle ein? Gibt es andere Möglichkeiten an die ich nicht gedacht habe?

Ich bin mir auch sicher, dass in ein paar Jahren auch die Elektroautos mit über 1.000 km pro Ladung mit dabei sind, aber da muss man 20 % Kapa wegen Langlebigkeit abziehen, noch einmal 20 % Kapa im Winter oder bei Regen / Gegenwind und dann wären wir bei einer Akkukapazität von ca. 350 kwh bei ca. 21 kwh/100 km Autobahnverbrauch. Da die Hersteller momentan eher auf dem Trip sind wir brauchen viele Schnelllader, wird das eher so nicht kommen. Somit bleibt doch eher Diesel.

Extra im Offtopic-Bereich angelegt, da das eine Mischung aus mehreren Themen ist und ich prinzipiell gerne diskutiere. Man kann auch meine Anforderungen hinterfragen oder diese darstellen, dass sie so weltfremd sind. Ich habe diese dennoch an ein KFZ.

Gerne auch konkrete Beispiele: Fahrt von Deutschland nach Spanien. Da will ich a) bewusst nicht Autobahn fahren, also ohne Maut und b) dort ganz Gewiss nicht tanken, da wesentlich teurer.

Des Weiteren gilt der individuelle Satz der Langstrecke: Da wo mir nach halten ist, ist meistens keine Tankstelle.

Ideal wäre ja LKW mit PkW-Aufbau. Langlebiger Motor der selten über 2k UpM dreht + enorm viel Tankvolumen. Das mit dem NFZ kam mir auch schon in den Sinn, denke aber nicht, dass sich das rechnet. Bei 180 Liter für 2k km bedeutet das grob 9 Liter Diesel. Wären ca. 11 € / 100 km mit steigender Tendenz.

Das mit den immer kleiner werdenden Tanks nimmt immer stärkere Züge an. Bei MB / BMW / Audi muss man darauf achten, dass bei einem Gebrauchten der Vorbesitzer den Haken beim größeren Tank gemacht hat, dann ist der oft zwar immer noch kleiner als die vorherige Generation, aber dennoch größer als 40 Liter.

Plug-In-Hybrid hab ich mir auch gedacht top ... 50 km extra, aber die meisten haben dafür einen kleineren Tank. Ausnahme wäre der E300 de als PHEV. Dafür die Stufe im Kofferraum, aber 66 Liter. Nur denke ich auf der Autobahn wird der durch sein Mehrgewicht von Akku + Elektromotor + Verkabelung auf lange Sicht genau so viel verbrauchen wie ein E220 d.

Dann aber vor W213, weil W213 hat maximal 66 Liter-Tank.

Kann gut sein, dass E220 CDI als W212 so ein letzter seiner Art ist. Wären tatsächlich grob gerechnet 1.400 km (80 Liter - 3 Liter Reserve, bei 5,5 angenommen Verbrauch bei 130 kmh).

Die Oberklassenlimos sollten mMn nicht unter 6 Liter gehen bei 130 kmh. Da spielt das Gewicht eine Rolle. Zudem sind das fast immer 6 Zylinder und da müsstest du 1/3 weniger Drehzahl haben damit du ungefähr auf die gleichen Einspritzmöglichkeiten gegenüber einem 4 Zylinder zu kommen (nun einmal stark vereinfacht).

Optimierungen sollten schon bereits inkludiert sein (für mich persönlich muss ich mit 1. Reifen, 3. Schmiermittel und 4. Dieseladditive noch herumexperimentieren). Persönlich würde ich noch 6. "Motorische Optimierungen" hinzufügen.

Des Weiteren hilft es Gänge zu haben die sehr lang sind (8 Gang ZF oder 9 Gang MB Tronic sind da ganz vorne mit dabei was den letzten Gang betrifft; auch das 6 Gang Handschaltgetriebe in der C Klasse kam mir lang übersetzt vor).

Apropos Reifen. Habe da noch nicht so den vollsten Durchblick, aber ich habe einmal gehört, dass man die größten Felgen mit den schmalsten zulässigen Reifen verwenden sollte. Der Rollumfang muss ja immer ungefähr gleich sein (tendenziell höher bei größeren Felgen), das einzige was man beeinflussen kann ist die Reifenbreite. Könnt ihr das bestätigen oder andere Erfahrungen gemacht?

Aber die 16 Zollfelgen sind ja meistens wegen nur 205er breite. Wenn es 17" gäbe mit 205, würden diese bevorzugt werden. Die Masse ist ja nur beim Beschleunigen oder Abbremsen relevant. Bei konstanter Fahrt wäre es eher zu vernachlässigen.

Bei E-Autos benutzt man oft "Tall & Narrow" Reifen. Also besonders hoch und besonders schmal. Der aktuelle Renault Scenic verwendet das auch.

Je größer die Felgen desto ein bisschen größer ist der Rollumfang, d.h. das Auto steht auch etwas höher und dies wiederum erhöht den cw-Wert.

Schmiederäder lohnen sich nicht unbedingt, es gibt auch sonst recht leichte Felgen. Es gibt Internetshops, die zeigen das Felgengewicht an. Dort sieht man, dass man für ein paar Gramm den höheren Aufpreis eines Schmiederades bezahlt. Gibt mMn genug Alternativen.

Noch ein ganz anderes Thema. Beim G20 ist für den 320d und 330d das Getriebe das gleiche (ich kenne es hier als Beispiel), dennoch die Drehzahl bei 130 kmh unterschiedlich. Wo findet denn diese zusätzliche Übersetzung statt? Ist es wie beim W212 im Diff oder wo wird diese Reduzierung / Übersetzung durchgeführt?

Weiter gesponnen, wenn es das Diff ist, dann könnte ich doch rein theoretisch ein Diff vom 330d und in meinen 320d verpflanzen oder? Dann hätte ich auch die reduzierte Drehzahl bei 130 kmh. Klar sobald es etwas Bergauf geht würde er herunter schalten, weil der 4 Zylinder das sonst so nicht schafft.