Braune Ablagerungen/Rost durch Benzin Additive?

  • Hi,
    Ich habe in den letzt grob 15 tkm, diverse Benzin Additive ausprobiert, da ich gegen die Verkokungen auf meinen Ventilen etwas machen wollte. Motor ist ein VAG EA888 Gen3 mit Kombinierter Einspritzung.

    Jetzt habe ich vor kurzem meine Zündkerzen gewechselt und mal wieder mit dem Endoskop in die Ansaugbrücke geschaut.
    Auf den Kerzen und am Zylinderkopf gibt es einen Braunen Belag. Sieht aus wie Rost. In einem anderen Forum wurde gesagt, das könne durch die Verwendung von Benzin Additiven verursacht werden.

    Dadurch das ich die Kerzen zum ersten Mal selbst gewechselt habe, weiß ich nicht ob diese früher im Autohaus abgewischt wurden.

    Verwendet hatte ich:
    - Lambda Otto
    - LiquiMoly Ventil Sauber
    - LiquiMoly System Reiniger
    - Redline SI-1 (war beim Wechsel der Kerzen im Tank)

    Ist hier Forum so etwas bekannt, das die Additive dazu führen können? Und wenn ja, mit welchen wurde so etwas beobachtet?

    Kerze nach dem rausdrehen:

    Nachdem sie abgewischt wurde:

    Brennraum über offenes Ventil mit Endoskop:

    Rechts: Ventilteller
    Links: Ansaugbereich
    Geradeaus: Brauner Zylinderkopf

    Leider findet man immer viele Leute die gern Panik machen, aber nur wenige die diese Stellen überhaupt schon mal in ihrem Motor gesehen haben.

  • Wie im Link von Beitrag #2, Ferrocen ist ein Kraftstoff Additiv. Und kann Eisenoxid ablagern.

    Mazda RX8 ロータリーエンジン - Rōtarīenjin

    Motor: :ams: XL 10W-40
    Getriebe: :rav: VSG 75W-90
    Achsgetriebe: :ams: Severe Gear 75W-90

  • Kein Grund zur Sorge. Ich hatte mal das Archoil AR6400-P Max benutzt, und die Kerzen sahen danach so aus:

    Nachtrag: Hab noch ein Bild von vorher gefunden. Kerzen waren ca. 20TKM alt, zuvor maximalster Ölverbrauch von 2 Liter auf Tausend KM.
    Meine persönliche Meinung: Gibt's keine Rückstände von diesem Reinigungsprozess gab es auch nix großartiges zu reinigen.

  • Meine aktuellen Kerzen sehen nach 4 tkm ohne jegliche Benzinadditive, dann doch wieder normal aus. Also kam es tatsächlich von irgendeinem der verwendeten Additive.

    Aktuell fahre ich wieder Redline, da ich danach nochmal nach dem Zylinder schauen werde, werde ich auch nochmal die Kerze begutachten.

    Aber aktuell denke ich sieht sie noch normal aus.

    (Bild ist „wie raus geschraubt“, ohne Reinigen oder der gleichen.)

  • Bei mir hat sich das in der GÖA manifestiert vom Mannol 9954 Super Benzin:

    Mn war in der GÖA ersichtlich und es kommt vom Super Benzin, da nachträglich freundlicherweise geprüft.

    Hier ist noch eine weitere GÖA wo dies ersichtlich ist, dass Mn erhöht ist und es auch von einem Zusatzadditiv kommt:

    Astrotraveller56
    7. November 2022 um 16:51

    Gruß Edwin

    ---

    BMW F31 LCI 320dA (2015) [B47D20] 1207839.png

    Motoröl: :fu: Titan GT1 PRO 2290 5W-30 + 6 Additive :döba: = >20 % Additive | Getriebeöl: :fu: Titan ATF 6008 | Sprit: EN-590 Diesel + :maol: 9930 Diesel Ester

    Opel Speedster Turbo (2001/2003) [Z20LET] 1207841.png

    Motoröl: :rav: RHV Racing High Viscosity 20W-60 | Sprit: :aral: Ultimate 102

    Smart #1 Brabus

  • Aetvyn aber Mannol enthält doch kein MMT laut SDB. Woher wissen wir zweifelsfrei, daß Mangan vom Mannol kommt?

    Rechtlicher Hinweis - Haftunsausschluß: Ich übernehme für obiges keine Haftung. Meine Beiträge sind in bezug auf §645Abs.2 BGB (bzw. analoge gesetzl. Regelungen im Rest der Welt) als laienhafte Ratschläge / Empfehlungen anzusehen. Anwendung auf eigene Gefahr. Es entsteht kein Vertragsverhältnis. Gilt ebenso für grobe Fahrlässigkeit.

    Die E-Mobilität wird sich nie durchsetzen :fiwo:("Rohrkrepierer"). Synthetischen Kraftstoffen (HVO, XTL) gehört die Zukunft.:check:

  • Jemand (falls die Person genannt werden möchte, kann sie es gerne selbst machen) war so freundlich und hat eine Probe von mir analysieren lassen (danke dafür). Da ist eine ordentliche Menge Mn drin. Die Probe stammte vom Oktober 2020.

    Deshalb lässt sich das zweifelsfrei sagen.

    Das SDB stammt vom Juli 2020, also gehe ich davon aus, dass das noch enthalten ist und sich die Rezeptur nicht geändert hat.

    Gruß Edwin

    ---

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    Smart #1 Brabus

  • Aetvyn und hattest Du auch Ablagerungen bzw. Rost an den Zündkerzen?

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  • Dann haben wir noch keinen Nachweis, daß das Mannol 9954 zu Ablagerungen führt.

    Ich selbst habe es leider noch nicht verwendet, daher kann ich ansonsten nichts zur Thematik beitragen.

    Rechtlicher Hinweis - Haftunsausschluß: Ich übernehme für obiges keine Haftung. Meine Beiträge sind in bezug auf §645Abs.2 BGB (bzw. analoge gesetzl. Regelungen im Rest der Welt) als laienhafte Ratschläge / Empfehlungen anzusehen. Anwendung auf eigene Gefahr. Es entsteht kein Vertragsverhältnis. Gilt ebenso für grobe Fahrlässigkeit.

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  • Habe es (9954)seit einem Tank in Verwendung,

    der Opel ruckelt gerne mal bei Vollast unter 3k U/min

    das Ruckeln wird mit dem Additiv weniger.

    mit denm Burning Booster oder dem normalen Benzin Additiv wurde das Ruckeln noch schlimmer.

    jetzt die Frage, ist das Mangan schlecht für den Motor?

    welche Funktion erfüllt die Manganverbindung?

    wie sind eure Erfahrungen mit den 3 Additiven?

    Skoda Yeti 1,2 Tsi 2015 Motor:aveno Wiv Multi LL 5W30 Mit Wynns Super Friction Proofing/ Schaltgetriebe: Liqui Moly 75W90 mit MOS2

    Dacia Duster 1,5 DCI 2010 Motor: Repsol Leader C3 5W40 mit Wynns Engine Treatment Gold/ Schaltgetriebe: Elf Tranself NFJ 75w80

  • In Beitrag #11 ist ein Link zu meiner GÖA, dort wird aufgezeigt, dass es an sich Anhand von Studien schlecht ist. Es wird ein Belag auf die Teile bei den Temperaturen beaufschlagt und kann zu Motorschäden führen, wenn es die Ventile beaufschlagt, diese die Temperatur nicht mehr abführen können und dann verglühen / Krumm werden oder sonstiges.

    So zumindest mein laienhaftes Verständnis.

    (Leider muss man für die Studie auch bezahlen, damit man sie vollständig lesen kann, dies habe ich nicht getan.)

    Gruß Edwin

    ---

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    Smart #1 Brabus

  • Mannol 9954 enthält mehrere 1000 ppm Mn, in welcher Verbindung lässt sich mit der Elementanalyse nicht sagen, dazu bräuchte man Massenspektrometrie.

    Aber wahrscheinlich ist es das MMT. Mn bildet bei den Druck/Temperaturbedingungen im Brennraum Oxide wie Braunstein (MnO2) und Hausmanit (Mn3O4). Beide Oxide lassen sich mit den herkömmlichen Öldetergents nicht von der Oberfläche lösen.

    So ungefähr in 2006, 2007 gab es etliche Schadensfälle in China die auch in der Literatur dokumentiert sein sollten.

    Unabhängig davon gibt es viel Literatur zu Mn-Emission aus Abgasen und deren Toxikologie, speziell aus Kanada wo viele Untersuchungen durchgeführt wurden.