E-Autos - die alte neue Mobilität - Wasserstoff oder E-Fuels?

  • Die komplette Umstellung auf Teufel komm raus ist sowieso ökonomischer und ökologischer Unsinn. Es werden im Jahr ca. 85 Millionen Fahrzeuge produziert, und der Bestand beläuft sich auf etwa 1,6 Milliarden.

    Würde man jetzt nur noch Elektroautos produzieren, und mit jedem Elektroauto ein Verbrenner Auto verschrotten, würde es 19 Jahre dauern bis alle Verbrenner weg sind. Und was hätte man erreicht? Mit einem weltweiten Strommix mit 60% Gas, Öl und Kohle nicht viel.

    Es ist richtig, überall auf Nachhaltigkeit und erneuerbar umzustellen, weil sonst ist unser Planet in hundert Jahren weggeraubbaut und wir damit ebenfalls. Aber das so viel diskutierte Elektroauto alleine wird den Planeten nicht retten.

    Mazda RX8 ロータリーエンジン - Rōtarīenjin

    Motor: :ams: XL 10W-40
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  • Da muss man das Thema auch etwas feiner betrachten.

    In Norwegen stammen 99% des Stroms aus erneuerbaren Quellen, Wind- und vorallem Wasserkraft. Dazu zahlst du im Norden 1 cent/kwh .

    Dazu die ausgesetzte Luxussteuer, kein Wunder dass die so früh auf den Zug aufgesprungen sind.


    Selbst wenn unser Strommix letztes Jahr ,,nur" aus 55% erneuerbaren bestand, so sind wir bei der Stromversorgung zu über 85% eigenständig mit den Rohstoffen.

    Das war auch bei den Chinesen der Grund, auf die Elektromobilität aufzuspringen, dazu sich eben auch strategisch einen kleinen Entwicklungsvorsprung zu entwickeln und sich langfristig die Zugänge zu den Rohstoffen zu sichern.


    Mit den erneuerbaren Energien und auch der Ladeinfrastruktur braucht es Zeit für den Hochlauf und eben ebenso bei der Flotte auf den Straßen. Das geht Hand in Hand.

    So gibt es eben Leute denen heute schon ein Elektroauto besser in den Kram passt und andere bei denen das auch in einigen Jahren noch nicht der Fall sein wird.


    Bei den Diskussionen sind immer viele Emotionen und auch Ideologie dabei

  • Fu Kin Fast wo und wer zahlt denn in Norwegen 1 ct/kwh? Wir haben Freunde die ganz weit im Norden wohnen, die zahlen ein Vielfaches mehr.

    INEOS Grenadier (05/2023 - 13.000km) - :rav: FES 0W-30 1450021-1_5.png

    Seat Leon ST eHybrid (12/2022 - 57.000km) - Original Öl Longlife IV 0W-20 1411488-1_5.png + 1411488-2_5.png

    Seat Ibiza FR Pro Black Edition (11/2023 - 29.000km) - :adi: Giga Light MV 5W-30 - 1493617.png

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    Seat Leon ST 1.4 TSI (11/2017-12/2022 - 224.510km) - "Original Öl Longlife III 0W-30" (Seat) 884234_5.png

    VW Amarok 2.0 BiTDI 4Motion (06/2018-05/2023 - 127.152km) - :rav: NDT Nord Duty Truck SAE 5W-40 + :aroi: AR9100 948967_5.png

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  • Zudem muss das Wasser für die Kraftwerke in Norwegen erstmal hochgepumpt werden - da gab es doch mal eine Übersicht, dass dies mit Atomstrom aus Frankreich erfolgt.

    Anders als in dem Video ist aber nach meiner Interpretation das Verbrenneraus noch nicht vom Tisch, sondern ein Festhalten daran wenn es 2026 geprüft wird schwieriger und von der Leyen spricht jetzt von Technologieoffenheit.

    Ein Verbot von Elektroautos wird es kaum geben. Vielleicht in 30 Jahren. Nachtspeicheröfen waren in den 70ern auch mal die Heizform der Zukunft.

  • Norwegen betreibt fast keine Pumpspeicherkraftwerke, da man kein Salzwasser hochpumpen möchte aus nachvollziehbaren Gründen.


    Ich muss mal nochmal schauen wo das stand, dass man in Nordnorwegen durchschnittlich 11Øre je Kwh zahlt.

  • Von Januar 2023:

    In Norwegen kam es im Januar zu einer Stromknappheit, die den Preis der Kilowattstunde auf bis zu 87 Öre (11,6 Cent) steigen ließ. Sonst hatten die winterlichen Preise nicht einmal ein Drittel dieses Niveaus erreicht. Generell zeichnete sich Norwegen bisher durch äußerst günstige Strompreise aus, die z.B. im Juni vergangenen Jahres 14 Öre/kWh (1,9 Cent) und im Jahresmittel 20 Öre(kWh betrugen.

    Also betrug er im Juni 2022 14 Öre (1,9 Cent)
    (Aktuell wären 14 Öre nur noch 1,3 Cent)


    Kälte und Wassermangel vervielfachen den Strompreis in Norwegen

  • Vorallem muss man wissen, dass der Strommarkt in Norwegen, wie auch in Italien oder Schweden in mehrere Zonen unterteilt ist, in denen es jeweils eine eigene Strompreisbörse gibt.

    In Richtung Norden wird es günstiger, da es im Süden zunehmend Stromleitungen teilw. als HGÜ (Gleichstrom) nach Mitteleuropa gibt und dies natürlich ganz erheblich den Strommarkt beeinflusst.

    Der Norden wird seinen Strom da nicht ganz so einfach los.

  • Nur als Anmerkung, bei mir kostet der Strom auch nur ca. 9 Cents, der Rest sind halt Abgaben, Netzentgeltgebühren usw.
    Kommt also immer darauf an ob man den Strompreis an sich betrachtet oder den Verbraucherendpreis.

    ---

    Ich bin wohl nicht alleine :lach3:

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    Gruß Edwin

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    Motoröl: :rav: RHV Racing High Viscosity 20W-60 | Sprit: :aral: Ultimate 102

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  • Diesel kostet an der Zapfsäule dann was? :lach3:

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  • Die völlig abgehobene Ankündigung, bis.... nur noch Elektroautos herzustellen, war sowieso Marketing Gedöns, das ich erst glaube wenn es so weit ist.

    Daß die Stromnetze die irre hohe Leistung, eine Anzahl von Elektroautos gleichzeitig zu laden, gar nicht zur Verfügung stellen können, außer vielleicht in einem Industriegebiet oder an einem neu errichteten oder extra dafür ausgerüsteten Rastplatz, ist auch schon lange klar.

    Ampel hin oder her: Der Investitionsstopp wegen dem BGH Urteil Corona Sondervermögen kommt zur Unzeit und ist eine unglaublich schädliche Entscheidung für unser Land.

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  • Die Zukunft der E-Mobilität kann doch nur funktionieren mit einem gleichzeitigen Rückgang des Besitzes von Automobilen in den Ballungsgebieten.

    In Deutschland in dem das Autos das liebste Kind ist sehr schwierig.

    Aber unterschätzt dabei nicht Generation Z. Die haben nicht mehr das Bedürfnis ein eigenes Auto zu besitzen.

    Die haben zukünftig genug Geld um sich Mobilität zu leihen.

  • Wie auch die Flotte der Elektrofahrzeuge wird das Stromnetz kontinuierlich und langsam mit dem Bedarf weiterwachsen.


    Laden am Arbeitsplatz wird in Verbindung mit PV noch sehr wichtig werden. Mit ensprechendem Lastmanagment wird da die Firma ihren Überschuss los.


    Auch laden auf Parkplätzen wird an Bedeutung gewinnen.

    Auf dem V-Markt Parkplatz gibt es hier bspw. seit etwa einem Jahr 19x 22kw AC, für 19cent/kwh.


    Da ist immer gut was los und dürfte für die meisten günstiger sein als zu Hause zu laden.


    Klar, 25/50kw DC hätte da für die meisten mehr Sinn gemacht, wäre aber auch teurer gewesen.

  • Bei Ladung günstiger als Hausstrom sehe ich die Leute schon Ioniq 5 (& Konsorten mit Leistungsfähigen AC Ausgang) kaufen und auf Nulleinspeisung Zuhause einspeisen :flitz:

    "Am Öl kanns nicht gelegen haben... war ja keins drin."

  • Währenddessen wollen die Leute sich auch die Zeit vertreiben und geben im Laden Geld aus. Da ist nicht viel in der Nähe.

    Man kann übrigens 24/7 laden.

    Da wird man sich schon was dabei gedacht haben.


    Man bekommt ja auch noch THG-Quote für den verladenen Strom.

  • Ich kenne die Zuverlässigkeit der Quellen nicht. Interessant.

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    Eine Entwicklung, die Qualitätssicherung und Validierung von Beginn an mit einbezieht, ist in China jedenfalls nicht selbstverständlich. Das weiß ich mittlerweile aus beruflicher Erfahrung mit den "Insel Chinesen". Erfolgreich ja, aber im Gegensatz zu uns eher durch "try and error" als durch durchspielen aller Möglichkeiten.

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  • Beim ersten Video glaube ich eher an die Explosion eines CNG Fahrzeug, ist jedoch reine Spekulation.

    Ansonsten wird bei europäischen Herstellern einfach nochmal ein ganz anderer Aufwand betrieben um die Batterie zu schützen.

    Hier mal exemplarisch ein Schweller eines ID7 nach einem Seitencrashtest.

    Das Teil ist schon sehr massiv gebaut und da braucht es wirklich viel um das bis zur Batterie zu Verformen. Da gibt es die Insassen dann auch nicht mehr.