Auswirkung von Additivpaket auf Detonation - Low Speed Pre Ignition (LSPI)

  • ich versuche es nochmal auf der sachlichen Ebene….

    Das "richtige" Öl bietet dir auch keine 100%ige Sicherheit.

    das ist soweit richtig, aber ein Öl, das LSPI Schutz durch seine OEM Freigabe und/oder der ACEA und noch konkreter der API Level (SN+ und noch besser SP) mit sich bringt, ist IMMER besser, als ein ÖL ausserhalb dieser Spezifikationen…

    das ist Fakt!

    nochmal die Erklärung dazu: selbst in einem sauberen Motor ohne Ablagerungen reicht ein Tropfen Öl angesaugt über die Kurbelgehäuseentlüftung zum ungünstigen Zeitpunkt und der LSPI Schaden häufig in Form von Ringstegbruch ist möglich -> wenn wir also im Falle eines EA888 VAG Motors davor warnen, wissen wir warum, weil wir kennen in unserem Umfeld halt Fälle, wo es definitiv nicht an Ablagerungen/Motorsauberkeit gelegen hat, dazu lange Intervalle definitiv nicht der Grund waren und die Schäden tatsächlich aus heiterem Himmel und ohne Vorankündigung auftraten

    Premiumsprit könnte LSPI auch verhindern, weil da mehr Reinigungsadditive enthalten sind.

    ein Zusammenhang mit unterschiedlichen Kraftstoffqualitäten und deren Eigenschaften (Reinigung, Sauberkeit) ist mir zumindest nicht bekannt und ich wäre dir dankbar, wenn du das erörtern und belegen könntest;

    LSPI hat seine Treiber im Öl bzw in seiner Rezeptur sowie den technischen Gegenbenheiten der Motorkonstruktion, so zumindest mein Stand

  • Zudem kann jeder Motor grundsätzlich Öl verbrauchen, auch wenn man das gar nicht merkt. Kleine Mengen kommen dann doch an den Kolbenringen vorbei, vor allem natürlich bei höherer Laufleistung oder ungünstig konstruierten Abstreifringen. Da ist LSPI nicht ausgeschlossen und bei vielen Motoren kenn man die Bilder von Ringstegbruch.. EA888, B58 usw. haben da ja auch etwas Schlagzeilen mit gemacht.

    Auf YouTube gibt es „The Motor Oil Geek“, ganz witziger Kanal, kann man mal rein schauen. Der meinte im Bezug auf das (damals sehr Ca-reiche) M1 0W-40 (ab etwa 2:10): „If your engine is a DI-type engine I wouldn’t recommend this product. […] Here is why: there has been significant testing on the detergent type and level for DI engines […] and there has been a correlation found between the detergent type and level with the occurrence of LSPI.“

    Wir kennen das Phänomen, wir wissen, dass es auftreten kann und wir wissen, wie wir die Wahrscheinlichkeit dafür reduzieren.

  • Ich hoffe, dass das nicht zu viel Zitat ist.

    AndiG zum Thema Sprit.

    Es gibt ein neues, sehr ausführliches Paper, dass die bestehende Literatur zu LSPI untersucht. Dort findet sich am Ende diese Abbildung. Link zum Paper: https://www.sciencedirect.com/science/articl…360128522000715

    Bimmerlove laut der Grafik verhält sich LSPI erstmal neutral zur RON/ROZ, es kommt dann darauf an, welche Additive dem Sprit zugesetzt sind.

    BMW G42 M240i RWD:rav: :castr::she: V-Power 100

  • Ich verstehe ehrlich gesagt nicht wie man versuchen kann LSPi auf der einen Seite "zu fördern" durch falsches Öl und dann mit Sprit und Additiven zu kompensieren?

    Wenn ich einen LSPI Motor habe, oder einen der auch wenn er unauffällig ist aber so Eckpunkte besitzt wie Downsizing + Leistung, dann würde ich immer alle Register zu ziehen und nicht versuchen das auszugungeln.

    Richtiges Öl, guter Sprit, sauberer Motor durch Pflege. Das ist dann sicher. Falsches Öl mit gutem Sprit kribbelt doch wieder beim fahren das es auf der Schneide läuft.

    Es ist ja nicht wie vor 3-4 Jahren wo es nur 2 gute Öle gab mit SN+/SP bzw. noch vor der Einstufung es auf Grund unserer Analysen Kandidaten gab. Die Auswahl Heute ist groß und preiswert. Da brauch man nicht experimentieren oder gar riskieren.

    • Opel Astra J OPC (B20NFT/LHU) | :rav: - RUP 5W40 (5,45L) + :aroi: - AR9100 (195ml) + :nepr: (50ml) + smiley135.png - Ultimate 102 + :aroi: - AR6900-P (1:1000)
    • Opel Insignia B (B20DTH/LFS) | :rav: - NDT 5W40 (4,65L) + :aroi: - AR9200 (185ml) + :nepr: (50ml) + :motu: - Trans ATF VI (7,10L) + :she: - V-Power Diesel + :aroi: - AR6900-D (1:2000) + :rav: - OTC (2,75L+3,15(H²O)/-30°C) + :ams: - DCB (180ml)
    • Suzuki GSX-R 750-06/GSX-F 750-99/SV650-18 | :rav: - R4T 15W50 (2,5/3,5/2,75L) + :nepr: (15/20/15ml) + :lm: - MOA (35/50/40) + smiley135.png - Ultimate 102 + :aroi: - AR6900-P (1:1000)
    • MZ ETZ 251/TS 250 - Simson S51 | smiley156.png - 800 2T FLRR (1:75) + :rav: - VSG 75W90 + smiley135.png - Ultimate 102
    • Mercedes C280 S203 (LPG) | :rav: - RCS 5W40 (8,00L)
  • Habe das Thema durchsucht.

    Ölverbrauch kommt mir hier bisher zu kurz.

    Waren die Betreffenden Motoren mit Lspi Schaden vorher schon Ölsäufer?

    Mmn muss das Lspi ein Folgefehler sein.

    Wenn der Ölverbrauch hoch ist,

    ist eh schon immer Ölkohle im Brennraum,

    Und auch immer frische Öltröpfchen,

    Skoda Yeti 1,2 Tsi 2015 Motor:aveno Wiv Multi LL 5W30 Mit Wynns Super Friction Proofing/ Schaltgetriebe: Liqui Moly 75W90 mit MOS2

    Dacia Duster 1,5 DCI 2010 Motor: Repsol Leader C3 5W40 mit Wynns Engine Treatment Gold/ Schaltgetriebe: Elf Tranself NFJ 75w80

  • Es benötigt keinen Ölsäufer. Die Öldämpfe über die KGE reichen aus.

    Wenn ich das richtig in Erinnerung habe leitet Opel z.B. die KGE direkt durch den Ansaugstutzen in den Brennraum. Keine Chance für eine CatchCan. Daher gab es hier auch die erste Anpassung des Öls UND später noch Reinigungsmittel bei der Durchsicht.

    • Opel Astra J OPC (B20NFT/LHU) | :rav: - RUP 5W40 (5,45L) + :aroi: - AR9100 (195ml) + :nepr: (50ml) + smiley135.png - Ultimate 102 + :aroi: - AR6900-P (1:1000)
    • Opel Insignia B (B20DTH/LFS) | :rav: - NDT 5W40 (4,65L) + :aroi: - AR9200 (185ml) + :nepr: (50ml) + :motu: - Trans ATF VI (7,10L) + :she: - V-Power Diesel + :aroi: - AR6900-D (1:2000) + :rav: - OTC (2,75L+3,15(H²O)/-30°C) + :ams: - DCB (180ml)
    • Suzuki GSX-R 750-06/GSX-F 750-99/SV650-18 | :rav: - R4T 15W50 (2,5/3,5/2,75L) + :nepr: (15/20/15ml) + :lm: - MOA (35/50/40) + smiley135.png - Ultimate 102 + :aroi: - AR6900-P (1:1000)
    • MZ ETZ 251/TS 250 - Simson S51 | smiley156.png - 800 2T FLRR (1:75) + :rav: - VSG 75W90 + smiley135.png - Ultimate 102
    • Mercedes C280 S203 (LPG) | :rav: - RCS 5W40 (8,00L)
  • Ich hoffe, dass das nicht zu viel Zitat ist.

    AndiG zum Thema Sprit.

    Danke!

    ich verstehe es so, bei genormten Kraftsoff und der Tatsache, das RON/ROZ keine Rolle spielt, sondern "Additive", würde ich dem also auch wenig Beachtung schenken, so lange man nicht durch zusätzliche Additivzugabe "eingreift"

    -> für mich ein Grund, im Benzin-DI mit möglicher LSPI Gefahr, keinerlei Kraftstoffadditive zuzugeben!

  • PEA reinigt und beugt damit LSPI vor. Das ist im BP/Aral Kraftstoff in geringen Mengen enthalten oder kann von Liqui Moly oder Archoil als Additiv hinzugegeben werden. LM wirbt explizit damit, dass es LSPI vorbeugen kann und es ist oder war bei Opel Teil des Wartungsplans für bestimmte Motoren. Es gibt hier auch einen Thread im Forum, wo die PEA Gehalte verschiedener Kraftstoffe und Additive untersucht wurden.

  • Ja, das Lm Produkt ist eine PEA Bombe.

    Aber an 2T öl habe ich mich zu dem Zweck noch nicht rangetraut.

    Skoda Yeti 1,2 Tsi 2015 Motor:aveno Wiv Multi LL 5W30 Mit Wynns Super Friction Proofing/ Schaltgetriebe: Liqui Moly 75W90 mit MOS2

    Dacia Duster 1,5 DCI 2010 Motor: Repsol Leader C3 5W40 mit Wynns Engine Treatment Gold/ Schaltgetriebe: Elf Tranself NFJ 75w80