Pinned Allgemeiner Computer-Thread

Tequila009 · Dec 5th 2018, 2:11pm

_{Meine Daten-SSD hat heute urplötzlich den Geist aufgegeben.} :cursing:

Sie wird nicht mal mehr im BIOS erkannt, nix.
Kabel getauscht, nix.

_{Vieles darauf war noch nicht gesichert...}

oilbuyer · Dec 5th 2018, 3:54pm

Wie lange hat die gehalten? Will mir bei Gelegenheit noch ne SSD-Karte in den Acer-Laptop einbauen...

b00gie · Dec 5th 2018, 3:58pm

Bei normaler Nutzung überlebt jede heutige SSD jeden PC/Laptop...

Tequila009 · Dec 5th 2018, 4:57pm

oilbuyer, weiß ich nicht genau. Vielleicht 1-2 Jahre.
Ich werde morgen mal zu unserem PC-Laden gehen und schauen ob sie dort erkannt wird. Da sind noch einige relativ wichtige Daten drauf, die ich gerne retten möchte.

b00gie, das ist schlicht falsch, was Du schreibst.
SSD's haben auch heute noch eine höhere Ausfallquote und können ohne erkennbare Vorzeichen den Dienst quittieren.
Selbst HDD's können nach kurzer Zeit ausfallen, gibt es immer wieder mal.

b00gie · Dec 5th 2018, 5:01pm

Ok.

marcel-f112 · Dec 5th 2018, 5:21pm

@Tequila009 Bei einer herkömmlichen HDD mit magnetscheibe konnte man wenigstens bei Ausfall der Elektronik, die Daten wiederherstellen.
Mit viel Zeit (und meistens auch Kosten) eine SSD lässt sich nicht "Retten". Nur der verbaute Controller weiß wie er das individuelle Array erstellt und wo welche Daten zu finden sind.

Daher ist ein Backup in meinen Augen sehr wichtig, gerade wenn die Daten darauf schützenswert sind.

Verbaue wöchentlich SSDs und kann sagen, dass die meisten sehr lange halten. Im Schnitt länger als herkömmliche HDDs.
Qualitativ gibt es aber sehr große Unterscheide, gerade bei den günstigen hatte ich schon einige defekte innerhalb der Garantiezeit.
Bei den mittlerweile etablierten Herstellern habe ich SSDs die jetzt 8 Jahre alt sind, neue mit defekten sogut wie keine mehr.

Was SSDs gar nicht mögen sind viele Zugriffe innerhalb kurzer Zeit, dabei hat die Datenmenge kaum Auswirkung.
Gerade in Servern mit Datenbanken habe ich viel Ausfälle der SSDs.

mastergamer · Dec 5th 2018, 5:22pm

Tequila009 wrote:

SSD's haben auch heute noch eine höhere Ausfallquote und können ohne erkennbare Vorzeichen den Dienst quittieren.

Selbst HDD's können nach kurzer Zeit ausfallen, gibt es immer wieder mal.

Höhere Ausfallquote als was?

Meine erste SSD läuft seit 7 Jahren und 19k Stunden (Schreiblast ca. 50-60Tb). Die wird vermutlich auch noch das doppelte schaffen. (läuft bei nem Kumpel weiter).

Mein Notebook hat seit 6 Jahren eine billige Noname/PNY SSD drin, läuft einwandfrei.

Abgesehen von einigen Schrott SSDs haben die schon eine sehr hohe Lebenserwartung und ich mache mir da weniger Sorgen als bei meinen HDDs.

oilbuyer · Dec 5th 2018, 5:22pm

Danke für die Infos, Jungs (marcel und jörg und mastergamer)!

Leon96 · Dec 5th 2018, 5:27pm

Tequila009 wrote:

Selbst HDD's können nach kurzer Zeit ausfallen, gibt es immer wieder mal.

Da gibt es auch die berühmte Badewannenkurve...

WIRI · Dec 5th 2018, 5:54pm

Tequila009 wrote:

_{Meine Daten-SSD hat heute...}

für jeden SSD Treiber gibt ein passendes Checkhealth mit Anzeige dessen SMART Werten.
Meine SSD ist 8 Jahre alt und erfreut sich ihrer Gesundheit.
Start diese Tool auch bei jedem PC Start.
Vllt kann ja noch der PC Fuzzi was retten...

marcel-f112 · Dec 5th 2018, 5:59pm

@WIRI die Smart Werte sind bei SSDs zwar schön anzusehen, aber nicht geeignet um vorab einen Ausfall zu Deuten.

Bei den herkömmlichen Platten waren Werte wie viele defekte Sektoren ein klares Anzeichen für ein nahenden Ausfall.
Bei SSDs ist es oft von jetzt auf gleich Ende. Gestern noch top Werte, heute defekt.

Tequila009 · Dec 5th 2018, 7:12pm

Ich nutze Hard Disk Sentinel, und die SSD war bei Leistung sowie Gesundheit auf 100%. S.M.A.R.T. war ebenso alles in Ordnung.
Meine Samsung 830 (128GB) als Systemplatte liegt aktuell bei 47% Gesundheit (ohne Fehler).

Entscheidend sind einfach der Controller und die NAND's.
Verbaut ist ein Silicon Motion SM2246EN, die NAND's (8x 32Gb) kann ich nicht identifizieren.

Dass SSD's ausfallsicherer als HDD's sein sollen, halte ich für sehr gewagt.
Der Markt bietet einen sehr großen Qualitätsspielraum. Und nur von Intel, Corsair, Crucial und Samsung sollte man nicht ausgehen.

mastergamer · Dec 5th 2018, 9:16pm

Was für eine SSD ist denn bei dir gestorben?

@Topic:

Neben dem alltäglichen W10 Übel gehen mir aktuell die elektronischen Geräusche des PCs (denke Motherboard oder GraKa) ziemlich auf den Sack. Ich glaube mit Schmiermittel allein wird das nichts :nee:

Tequila009 · Dec 5th 2018, 9:25pm

Diese hier: silicon-power.com/web/product-Slim_S60_Upgrade_Kit

b00gie · Dec 6th 2018, 6:39am

Unabhängig von den Daten. Kann ich davon ausgehen, dass die SSD bei dir nur 1-2 Jahre überlebt hat? Hast du in dem Fall nicht vielleicht sogar noch einen Garantieanspruch? So verlierst du wenigstens nicht zwei Mal. Die SSD an sich ist in Ordnung. Angesiedelt in der Einsteigerklasse aber eigentlich unauffällig. Ich habe zwei SSD's von Silicon Power bei Freunden im Einsatz, allerdings weiß ich nicht mehr genau welche es sind.

Dirtyhands1.8 · Dec 6th 2018, 9:42am

@Tequila009 du bist ein Poweruser, du brauchst entsprechendes Material. Silicon Power sagt mir gar nichts, sorry aber das hört sich so an als wurde da ein Hausfraueneinkaufswägelchen als Autobahn-KM-Fresser benutzt.
Ich würde immer eine SSD die vom Nandbauer konstruiert wurde vorziehen (v.a. Crucial, Samsung, Toshiba) und auch da lieber eine ältere S-Klassen als einen neueren Golf wählen. Deine Samsung 830er ist z.B. genau sowas, ich habe auch so eine, erst war sie in meinem früheren Hauptrechner/Server (24/7) und ist jetzt in meinem Arbeitslaptop. 40TBW, 41000 Stunden, 4300 Einschaltvorgänge - laut CrystalDiskInfo 100%.
Die hat damals rund 180 Euro (256er) gekostet, dass da die Qualität, von den Nandbausteinen mal völlig losgelöst, besser sein muss als bei ner aktuellen 40 Euro SSD mit gleicher oder besserer Leistung sollte klar sein.
Ähnlich wie (früher) bei Autos sind die Preise für gebrauchte ewig haltbare SSDs unterbewertet, Samsung 830, 840Pro, Toshiba M.2 OEM aus Dell/HP Business Laptops kosten im vgl. nix.

hidden1011 · Dec 6th 2018, 10:17am

Ich würde zu einer Samsung raten. Mit Toshiba mSata schon 2 mal innerhalb eine Jahres einen defekt gehabt

Tequila009 · Dec 6th 2018, 12:46pm

b00gie wrote:

...vielleicht sogar noch einen Garantieanspruch?

Ich habe nochmal überlegt. Die SSD hatte ich mir glaub kurz nach Eröffnung des oil-club zugelegt, weil mit Mal viele Daten zusammen kamen. Also 2 Jahre müssten eigentlich schon rum sein.

Aber auch so, nach über 1 Jahr bei einer SSD Garantieanspruch? Gesetzlich ist dazu niemand verpflichtet.
Es ginge dann um Gewährleistung und ich müsste erstmal nachweisen, dass der Ausfall durch ein fehlerhaftes Modell entstanden ist.
Keine Chance. Habe die SSD auch geöffnet um mal hinein zu schauen, womit es sich eh erledigt hat.
Zudem sind da Daten drauf, die nicht für Fremde bestimmt sind, und die würden die SSD zur Überprüfung haben wollen.

Dirtyhands1.8, ich mache das hier privat und verfüge leider nicht über die Gelder, mal eben 180€ für eine SSD hinzulegen. Die Silicon Power schnitt in Tests damals ziemlich gut ab, und das zu einem annehmbaren Preis.
Die Testmodelle hatten Toshiba-NAND's verbaut, und leider kam erst später heraus, dass die Serienmodelle mit allen möglichen NAND's bestückt wurden.
Bei meiner kann ich die NAND's nicht identifizieren, weder zuvor per Software, noch mit den Nummern nach öffnen.

Ich wusste ja von Anfang an, dass eine SSD jeder Zeit ohne Ankündigung aussteigen kann.
Bei meiner 830 als Systemplatte ist das ja ebenfalls so, was dann aber um einiges schlimmer wäre.
Ich war da halt zu nachlässig mit der Datensicherung und schob es immer vor mir her.

TTaurus · Dec 6th 2018, 1:08pm

Bei Hdds hat sich ein Sterben immer in irgendeiner Form angekündigt.
Bei SSDs ist mir auch schonmal eine Crucial M4 von heute auf morgen gestorben.
Hab auch nur NAND Hersteller SSDs und zweidimensionalem TLC oder MLC trau ich auch nicht. Überlass ich den MM und Amazon Kunden...

Unterm Strich hilft nur eins: Backup, Backup und Backup.

Die Datenträger werden immer größer und deren Fehlerhäufigkeit leider auch.
Bei einer üblichen URE von Festplatten gibt es somit alle 6TB einen nicht korrigierbaren Fehler.
Das heißt man braucht wenn man es richtig machen möchte mit den Backups auch ein RAID bzw. Dateisystem das hier nicht anfällig ist.
Zudem müssen die Daten immer in Bewegung bleiben.

@Tequila009: Was das Thema "Fremde" und Garantie angeht, bei mir ist alles auf der NAS aus diesem Grund verschlüsselt, das ist bei heutigen CPUs doch ein No-Brainer.

Ich habe mittlerweile, wohlgemerkt privat, zwei Freenas-Server mit ZFS die sich gegenseitig spiegeln als Backup-Ziel und NAS.

Gerne helfe ich Anderen, die sich für ZFS interessieren, per PN sowas aufzubauen.

Agrajag · Dec 6th 2018, 2:00pm

TTaurus wrote:

Bei Hdds hat sich ein Sterben immer in irgendeiner Form angekündigt.
Bei SSDs ist mir auch schonmal eine Crucial M4 von heute auf morgen gestorben.

Das kann dir ungekehrt natürlich auch passieren. Gerade die neueren SSDs haben recht brauchbare SMART Funktionen, gegen nen technischen, plötzlichen, Defekt hilft das aber auch nicht, egal ob HDD oder SSD.

Unterm Strich hilft nur eins: Backup, Backup und Backup.

kann man nicht oft genug sagen

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