Elektrische Motorvorwärmung / Standheizung / Warmlaufphase verkürzen?

  • Es gibt auch "Durchlauferhitzer" als Motorvorwärmer - teilweise sogar mit integrierter Pumpe. Sowas z.B. *klick*

    Allerdings ist bei derlei Vorwärmern das Steckersystem i.d.R. nicht so ausgeklügelt wie bspw. bei Defa oder Calix. Defa hat m.W.n. aber auch so Universalteile, die in den Kühlwasserkreislauf eingebunden werden.

    Kia und RAV haben stumpf ne Heizpatrone, die in ne Tasche vom Motorblock kommt. Die Teile haben glaube 300 oder 400W. Die mit Pumpe bis zu 2kW :lach3:

    SLK R170 - 230 Kompressor: Titan Race Pro S 10W-50

    Toyota RAV4.2: :val: Restore & Protect 5W-30 1614850_5.png

    Kia Stonic 1,0 T-GDI: :motu: 8100 ECO-clean 0W-30


    Automobile Historie: Citroen 2CV, Saab 9000/1 turbo16, Mercedes C126 500SEC, Saab 900/1 turbo16 Sedan, Volvo 945 Turbo, Volvo 855 T5, Mercedes S203 C320CDI Ex-Werksversuchswagen, Audi 100 C4 2,6 Avant quattro Ex-Werkswagen, Vaneo "Motorkrücke", Volvo XC90-I D5...
    RES-QR

  • Ja, kommt immer auf den Motor an was sie anbieten. Mit Pumpe wäre mir auch lieber gewesen, aber da ist Platz und Position nicht so einfach. Dann lieber installierbar mit etwas weniger Leistung.

    • Opel Astra J OPC (B20NFT/LHU) | :rav: - RUP 5W40 (5,45L) + :aroi: - AR9100 (195ml) + :nepr: (50ml) + :she: - V-Power Racing + :aroi: - AR6900-P (1:1000)

    • Opel Insignia B (B20DTH/LFS) | :rav: - NDT 5W40 (4,65L) + :aroi: - AR9200 (185ml) + :nepr: (50ml) + :motu: - Trans ATF VI (7,10L) + :she: - V-Power Diesel + :aroi: - AR6900-D (1:2000) + :rav: - OTC 2,75L (+3,15L(H²O) = -30°C) + :ams: - DCB (180ml)

    • Suzuki GSX-R 750-06/GSX-F 750-99/SV650-18 | :rav: - R4T 15W50 (2,5/3,5/2,75L) + :nepr: (15/20/15ml) + :lm: - MOA (35/50/40) + :she: - V-Power Racing + :aroi: - AR6900-P (1:1000)

    • MZ ETZ 251/TS 250 - Simson S51 | smiley156.png - 800 2T FLRR (1:75) + :rav: - VSG 75W90 + smiley135.png - Ultimate 102

    • Mercedes C280 S203 (LPG) | :rav: - RCS 5W40 (8,00L)

  • Additiv-getupfter

    Schau Dir z.B. mal den Defa 411701 an (ohne Gewähr wegen der Schlauchdurchmesser! Ist nur ein Beispiel!). Das Teil an einer akzeptablen Stelle in den Kühlwasserkreislauf eingebunden ginge denke ich. Dauert ohne Pumpe nur vermutlich recht lange (ist bei den kleinen Teilen für Kia/RAV aber genauso). Warmes Wasser steigt auf, kaltes fällt ab. Geht auch ohne Pumpe.

    edit:
    Defa nimmt es aber gern von den Lebenden, wenn es um die Anschlusskabel geht... :cold:

    edit 2:
    In Schweden bei Biltema gibt's z.B. "Schlauchwärmer" nach dem gleichen Prinzip als Universalteil in verschiedenen Durchmessern.

    SLK R170 - 230 Kompressor: Titan Race Pro S 10W-50

    Toyota RAV4.2: :val: Restore & Protect 5W-30 1614850_5.png

    Kia Stonic 1,0 T-GDI: :motu: 8100 ECO-clean 0W-30


    Automobile Historie: Citroen 2CV, Saab 9000/1 turbo16, Mercedes C126 500SEC, Saab 900/1 turbo16 Sedan, Volvo 945 Turbo, Volvo 855 T5, Mercedes S203 C320CDI Ex-Werksversuchswagen, Audi 100 C4 2,6 Avant quattro Ex-Werkswagen, Vaneo "Motorkrücke", Volvo XC90-I D5...
    RES-QR

  • Geil, sieht aus wie die Calix RE480(auch 550W) vom Insignia. Dafür bietet mir Defa dort einen Motorblockwärmer an. Muss man nicht verstehen, aber auf jedenfall bei beiden Herstellen schauen was sie anbieten.

    Ich hab davon bei Hansenracing und RSU verhältnismäßig günstig eingekauft.

    mustang : kommt auf deine "Steckdose" im Auto drauf an. Die meisten gehen nur bis 180W. Manche haben aber im Kofferraum andere, teils 250W oder auch 230V. Ich weis nur nicht ob die ohne Motor funktionieren. Zum Scheibe antauen reicht es, aber geht natürlich durch die Zeit auf die Batterie und nicht alle sind permanent aktiv(Zündung aus). Wenn Standheizungen mit 3kW 30min brauchen zum abtauen, dauert es somit Stunden + Wärmeverlust über die Zeit.

    Kurz: für kleine Aufgaben geht es, aber nicht für sas ganze Auto.

    • Opel Astra J OPC (B20NFT/LHU) | :rav: - RUP 5W40 (5,45L) + :aroi: - AR9100 (195ml) + :nepr: (50ml) + :she: - V-Power Racing + :aroi: - AR6900-P (1:1000)

    • Opel Insignia B (B20DTH/LFS) | :rav: - NDT 5W40 (4,65L) + :aroi: - AR9200 (185ml) + :nepr: (50ml) + :motu: - Trans ATF VI (7,10L) + :she: - V-Power Diesel + :aroi: - AR6900-D (1:2000) + :rav: - OTC 2,75L (+3,15L(H²O) = -30°C) + :ams: - DCB (180ml)

    • Suzuki GSX-R 750-06/GSX-F 750-99/SV650-18 | :rav: - R4T 15W50 (2,5/3,5/2,75L) + :nepr: (15/20/15ml) + :lm: - MOA (35/50/40) + :she: - V-Power Racing + :aroi: - AR6900-P (1:1000)

    • MZ ETZ 251/TS 250 - Simson S51 | smiley156.png - 800 2T FLRR (1:75) + :rav: - VSG 75W90 + smiley135.png - Ultimate 102

    • Mercedes C280 S203 (LPG) | :rav: - RCS 5W40 (8,00L)

  • Ja, glaube auch das wird schwierig 🤢. Geht um einen Z4 G29, dafür gibt es keine Standheizung.

    Dass das dann stark auf die Batterie geht, davon kann man leider ausgehen 😳. Die Batterie ist hinten. Wie man sowas anschließt, weiß ich leider nicht.

  • Wo steht den der Z4 und den fährst du im Winter. Was ist dein Ziel?

    • Opel Astra J OPC (B20NFT/LHU) | :rav: - RUP 5W40 (5,45L) + :aroi: - AR9100 (195ml) + :nepr: (50ml) + :she: - V-Power Racing + :aroi: - AR6900-P (1:1000)

    • Opel Insignia B (B20DTH/LFS) | :rav: - NDT 5W40 (4,65L) + :aroi: - AR9200 (185ml) + :nepr: (50ml) + :motu: - Trans ATF VI (7,10L) + :she: - V-Power Diesel + :aroi: - AR6900-D (1:2000) + :rav: - OTC 2,75L (+3,15L(H²O) = -30°C) + :ams: - DCB (180ml)

    • Suzuki GSX-R 750-06/GSX-F 750-99/SV650-18 | :rav: - R4T 15W50 (2,5/3,5/2,75L) + :nepr: (15/20/15ml) + :lm: - MOA (35/50/40) + :she: - V-Power Racing + :aroi: - AR6900-P (1:1000)

    • MZ ETZ 251/TS 250 - Simson S51 | smiley156.png - 800 2T FLRR (1:75) + :rav: - VSG 75W90 + smiley135.png - Ultimate 102

    • Mercedes C280 S203 (LPG) | :rav: - RCS 5W40 (8,00L)

  • Sehe ich schwierig, auch das nachladen der Batterie mit nur 12km. Sind aber nur technische Gedanken. Ich habe keine praktische Erfahrung. Man kann über die Steckdose auch die Spannung überwachen. Wenn das Wetter Umschläge, einkaufen, testen, auslesen und entscheiden. Im Fall X Retour.

    • Opel Astra J OPC (B20NFT/LHU) | :rav: - RUP 5W40 (5,45L) + :aroi: - AR9100 (195ml) + :nepr: (50ml) + :she: - V-Power Racing + :aroi: - AR6900-P (1:1000)

    • Opel Insignia B (B20DTH/LFS) | :rav: - NDT 5W40 (4,65L) + :aroi: - AR9200 (185ml) + :nepr: (50ml) + :motu: - Trans ATF VI (7,10L) + :she: - V-Power Diesel + :aroi: - AR6900-D (1:2000) + :rav: - OTC 2,75L (+3,15L(H²O) = -30°C) + :ams: - DCB (180ml)

    • Suzuki GSX-R 750-06/GSX-F 750-99/SV650-18 | :rav: - R4T 15W50 (2,5/3,5/2,75L) + :nepr: (15/20/15ml) + :lm: - MOA (35/50/40) + :she: - V-Power Racing + :aroi: - AR6900-P (1:1000)

    • MZ ETZ 251/TS 250 - Simson S51 | smiley156.png - 800 2T FLRR (1:75) + :rav: - VSG 75W90 + smiley135.png - Ultimate 102

    • Mercedes C280 S203 (LPG) | :rav: - RCS 5W40 (8,00L)

  • TigerRC
    Den Defa für den RAV hab ich erschreckend günstig bei Motointegrator geshoppt (mittlerweile auf der eigenen Website 20€ teurer, aber bei iBäh hatten die noch das günstige Angebot drin :flitz:). Kabelsatz hab ich via daparto gesucht, und da den günstigsten Anbieter gewählt (war auch ein guter Preis).

    mustang
    Es gibt so kleine Keramikheizer für den Zigarettenanzünder. Stinken teilweise am Anfang ziemlich übel. Wird auch halbwegs (!) warm (keine Heizkanone erwarten!). Würde so ein Teil aber - je nach Batteriegröße - nicht länger als 30-60 Minuten laufen lassen. Das Teil verbrennt quasi einfach die Energie der Batterie - und da kommt wahrlich nicht viel raus. Wenn elektrisch, wäre eine Lösung wie von Defa deutlich besser.

    Es gibt allerdings sowas auch "Akkubetrieben": *klick*

    Wie "gut" und "sicher" das funktioniert... keine Ahnung...

    SLK R170 - 230 Kompressor: Titan Race Pro S 10W-50

    Toyota RAV4.2: :val: Restore & Protect 5W-30 1614850_5.png

    Kia Stonic 1,0 T-GDI: :motu: 8100 ECO-clean 0W-30


    Automobile Historie: Citroen 2CV, Saab 9000/1 turbo16, Mercedes C126 500SEC, Saab 900/1 turbo16 Sedan, Volvo 945 Turbo, Volvo 855 T5, Mercedes S203 C320CDI Ex-Werksversuchswagen, Audi 100 C4 2,6 Avant quattro Ex-Werkswagen, Vaneo "Motorkrücke", Volvo XC90-I D5...
    RES-QR

  • Ich hatte einmal einen Innenraumwärmer von Biltema im Einsatz. Das Teil hatte 1,2 kw (?). Sofern der V70 kalt war und die Scheiben vereist, war das für die Katz.

    Daher würde ich sagen, das batteriebetriebene Systeme nicht sinnvoll sind. Dann lieber das Geld im Fahrzeuginnenraum verbrennen.

  • Bis vor Kurzem hatte ich noch einen T4.
    Da hatte ich die Defa Vorwärmung drin ("Tauchsieder" im Froststopfen) mit Ladegerät und Innenraumheizer.
    Bin damit problemlos durch den Winter gekommen.
    Motor fühlte sich nach 2h vorwärmen immer "handwarm" an.

    Der Innenraumheizer (1.900w) hat auch immer zuverlässig gearbeitet. Scheiben waren auch bei -10°C am Morgen frostfrei.
    Ich kann da wirklich nur positiv von berichten!

    Bei meinen aktuellen Fahrzeugen habe ich leider das Problem, dass ich nicht weiß wie man sinnvoll in den Innenraum kommt, ohne den Bohrer ansetzen zu müssen.
    Vmtl. bleibt es dann nur bei der Motorvorwärmung.

  • Wie seht ihr den Betrieb der Standheizung bei anstehender Kurzstrecke? Normalerweise sagt man ja Heizzzeit soll in ungefähr der Fahrzeit entsprechen. Wenn ich die Fahrzeugbatterie am Strom hängen habe ist der Betrieb der Standheizung von 30-45min doch aber kein Problem, wenn die anschließende Fahrt nur 10min dauert, oder?

  • Im Erzgebirge haben wir gerade wieder strengen Winter - heute Morgen -12°C.

    Display Spoiler

    Im Erzgebirge gibt es zwei Jahreszeiten - Winter und strengen Winter. Sagt man.

    Aktuell läuft die Webasto-Standheizung beim Ibiza (1.0 TSI 116 PS) meist zwischen 15 und 20 Minuten, heute waren es etwa 20min. Das Kühlwasser wurde beim Start mit 78°C angezeigt, die Standheizung lasse ich dann immer noch als Zuheizer laufen, bis das Wasser mit 90°C im Display steht, real sind das dann etwa 80°C. Die Öltemperatur hatte nach 3km und 4min erstmalig 50°C erreicht, vorher wird nichts angezeigt. Nach 19km und 25min Fahrt, über die Dörfer und Überland hab ich das Auto mit 58°C Öl- und 80°C Wassertemperatur abgestellt - angezeigter Durchschnittsverbrauch: 5,0L/100km.

    Ohne Vorwärmen würde ich aktuell wohl fast dauerhaft unter 50°C fahren. Selbst am Dienstag auf der Autobahn kam ich bei Tempo 120 (ca. 2.500 U/min) auch nach 80km kaum über 80°C Öltemperatur, von der Autobahn runter fiel die Temperatur wieder auf 70-75°C.

    Fahrzeit und Vorwärmzeit passen meist gut, so dass die Batterie das mitmacht, trotzdem hänge ich die regelmäßig auch ans Ladegerät.

    Der Durchschnittsverbrauch ist durch die Standheizung etwa 0,5L/100km höher. Sprit gespart wird damit also nicht, aber es ist zum einen ein riesen Komfortgewinn und auf der anderen Seite bin ich mir recht sicher, dass auch der Verschleiß reduziert wird.

    Selbst im Kleinwagen würde ich nach aktuellem Stand jederzeit wieder eine Standheizung nachrüsten lassen - gerade weil die Autos so effizient geworden sind. Das Problem, dass der Motor selbst während der Fahrt wieder kälter wird hatten wir schon 2010 beim VW Caddy mit 1.9 TDI (ohne Zuheizer), inzwischen ist das auch eine Thematik bei den Benzinern.

    INEOS Grenadier (05/2023 - 33.000km) - :rav: FES 0W-30 1450021-1_5.png

    Seat Leon ST eHybrid (12/2022 - 147.000km) - Original Öl Longlife IV 0W-20 1411488-1_5.png + 1411488-2_5.png

    Seat Ibiza FR Pro Black Edition (11/2023 - 50.000km) - :rav: VSE 0W-20 - 1493617.png

    _____________________________________________________________

    Seat Leon ST 1.4 TSI (11/2017-12/2022 - 224.510km) - "Original Öl Longlife III 0W-30" (Seat) 884234_5.png

    VW Amarok 2.0 BiTDI 4Motion (06/2018-05/2023 - 127.152km) - :rav: NDT Nord Duty Truck SAE 5W-40 + :aroi: AR9100 948967_5.png

    Toyota Aygo 1.0 VVT-i (07/2009-11/2023 - 152.463km) - :rav: DXG 5W-30 347022_5.png

  • Aktuell nutze ich an meinem V90 gerne auch bei Temperaturen um den Gefrierpunkt meinen elektrischen Motorvorwärmer in Kombination mit der Standheizung. Der V60 meiner Frau wärmt das Kühlwasser anscheinend stärker vor als bei beim großen Elch. So genieße ich den Luxus nach knapp 2h ca. 30°C warmes Öl zu haben, das Kühlwasser wird passiv mit erwärmt und somit bringt dann die Standheizung auch wieder etwas mehr Temperatur ins Kühlwasser. Für mich eine perfekte Kombination.

    Beim V60 meine4r Frau kommen wir bei knapp 18km Fahrt ins Geschäft im Mix aus Stadt, Bundesstraße und ein kurzes Stück Autobahn dann auf knapp 70°C Öltemperatur.

    Volvo V60 D4 Polestar Optimized MY 2019:

    Volvo V90 Cross Country B5 Polestar Optimzed MY2023: 1406818-1_5.png

  • Ich überlege mir für Skandinavien noch ne "Kühlerpappe" zu basteln. Da Pappe nicht so meins ist, dachte ich da an sowas hier: *klick*

    Wäre das Material möglich?

    Und wieviel Fläche vom Kühler wäre sinnvoll zu verdecken? 1/3? 1/2? :überleg:

    SLK R170 - 230 Kompressor: Titan Race Pro S 10W-50

    Toyota RAV4.2: :val: Restore & Protect 5W-30 1614850_5.png

    Kia Stonic 1,0 T-GDI: :motu: 8100 ECO-clean 0W-30


    Automobile Historie: Citroen 2CV, Saab 9000/1 turbo16, Mercedes C126 500SEC, Saab 900/1 turbo16 Sedan, Volvo 945 Turbo, Volvo 855 T5, Mercedes S203 C320CDI Ex-Werksversuchswagen, Audi 100 C4 2,6 Avant quattro Ex-Werkswagen, Vaneo "Motorkrücke", Volvo XC90-I D5...
    RES-QR

  • Beim Caddy hatte ich vor 15 Jahren Rohrisolationen zugeschnitten und vor dem Kühler in die Ausschnitte in der Stoßstange geklemmt. Dahinter hatte ich ein Gitter, so dass die nicht nach innen fallen können. War billig, schnell zu montieren und je nach Temperatur und Strecke konnte ich nach belieben mehr oder weniger "Luft geben".

    Aber der 1.9 TDI ohne Zuheizer war im Winter auch nicht warm zu bekommen.

    INEOS Grenadier (05/2023 - 33.000km) - :rav: FES 0W-30 1450021-1_5.png

    Seat Leon ST eHybrid (12/2022 - 147.000km) - Original Öl Longlife IV 0W-20 1411488-1_5.png + 1411488-2_5.png

    Seat Ibiza FR Pro Black Edition (11/2023 - 50.000km) - :rav: VSE 0W-20 - 1493617.png

    _____________________________________________________________

    Seat Leon ST 1.4 TSI (11/2017-12/2022 - 224.510km) - "Original Öl Longlife III 0W-30" (Seat) 884234_5.png

    VW Amarok 2.0 BiTDI 4Motion (06/2018-05/2023 - 127.152km) - :rav: NDT Nord Duty Truck SAE 5W-40 + :aroi: AR9100 948967_5.png

    Toyota Aygo 1.0 VVT-i (07/2009-11/2023 - 152.463km) - :rav: DXG 5W-30 347022_5.png

  • Ich hab leider keine Lamellen und einen "unebenen" Kühlergrill - könnte da höchstens mit Kabelbindern was dranzurren - was aber auch wieder unschön aussieht :lach3:

    Daher wollt ich da eventuell nach alter Väter Sitte was vor/hinter klemmen.

    So'n Zuschnitt kostet halt ~15€ und wär kein finanzieller Ruin.

    Trotzdem 88°C-Thermostat kommt der 1AZ auch nur ungern auf Temperatur im Schubbetrieb, daher meine Überlegung für kältere Umgebungen sowas zu basteln.

    SLK R170 - 230 Kompressor: Titan Race Pro S 10W-50

    Toyota RAV4.2: :val: Restore & Protect 5W-30 1614850_5.png

    Kia Stonic 1,0 T-GDI: :motu: 8100 ECO-clean 0W-30


    Automobile Historie: Citroen 2CV, Saab 9000/1 turbo16, Mercedes C126 500SEC, Saab 900/1 turbo16 Sedan, Volvo 945 Turbo, Volvo 855 T5, Mercedes S203 C320CDI Ex-Werksversuchswagen, Audi 100 C4 2,6 Avant quattro Ex-Werkswagen, Vaneo "Motorkrücke", Volvo XC90-I D5...
    RES-QR