Die Lenkung - hydraulische/elektronische Servo - Hilfe & Tipps

  • Noch ne Frage: Das rumreißen am Lenkrad beansprucht das Lenkgetriebe bestimmt ein wenig stärker, ich sollte also nicht länger, als nötig so rumfahren, wa? :)

    :val: :gulf: :qoi:

    '88 Mitsubishi Galant (4G37, 185tkm): Q8 F1 10W-50
    '96 Toyota Starlet (4E-FE, 190tkm): ROWE Synt. RSi 5W-40
    '03 Renault Clio (K4J, 120tkm): Shell Helix HX6 10W-40

    "Wir schaffen Institutionen, Regierungen und Schulen, um uns im Leben zu helfen, doch jede Institution entwickelt nach einer Weile die Tendenz, sich nicht mehr so zu verhalten, als sollte sie uns dienen, sondern als sollten wir ihr dienen. Das ist der Moment, wenn das Individuum mit ihnen in Konflikt gerät.“ - Miloš Forman

  • Die Lenkgetriebe sind mit / ohne Servo Unterstützung nicht anders aufgebaut. Das muss das schon aushalten. Und wenn man beim rangieren leicht rollt, hält sich das mit dem Rumreißen in Grenzen. So hat man das früher gemacht, ging selbst mit sehr schweren Fahrzeugen ohne Servo. :)

    Mazda RX8 ロータリーエンジン - Rōtarīenjin

    Motor: :ams: XL 10W-40
    Getriebe: :rav: VSG 75W-90
    Achsgetriebe: :ams: Severe Gear 75W-90

  • Maddin hat es auf den Punkt gebracht. Zudem sind die Fahrzeuge früher auch ohne servopumpe gefahren, Du hast aber bei Deiner Konstellation einen erhöhten Lenkaufwand was heißt das Du Dich evtl. wie Arnold Schwarzenegger fühlst. Allerdings durch die Standard Reifengrösse dürfte der Aufwand sich in Grenzen halten.
    Riemen runter und probieren und keine wilden Aktionen machen und dann sollte dies auch funktionieren.

    Hold Fast

  • Den Kraftaufwand ohne Servo sollte man nicht unterschätzen. Da merkt man dann auch erstmal, welch Kräfte da wirken, so wegen im Stand lenken (sehr ungesund).

    Die Servo ermöglichte es auch, die Lenk-Getriebe direkter zu übersetzen.

  • Apropos Übersetzung des Lenkgetriebes; wie viel Umdrehungen hat das Lenkrad bei Euch eigentlich in jede Richtung bis zum Volleinschlag?
    Hab schon oft mal unterschwellig das Gefühl gehabt, dass ich da am Lenkrad drehen muss ohne Ende, hab aber nicht nachgezählt. Ich glaube, das sind glaube ich bestimmt 2,5 oder so Umdrehungen von der Mitte bis Volleinschlag bei mir.

    Also kommt der Riemen nachher ab, ich stelle mir das auch vom Sicherheitsaspekt nicht schön vor, wenn das Auto auf einmal von einer Sekunde auf die andere sein Lenkverhalten radikal ändert. Dann hab ich lieber von Anfang an ein bisschen schwereres, aber kalkulierbares Lenkverhalten. Das sollte zumindest bei 120 auf der Autobahn nicht so grob ins Gewicht fallen. :)

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    Einmal editiert, zuletzt von mitsu_joe (7. Februar 2019 um 12:50)

  • Bei den Lenkradumdrehungen bzw. dem Lenkeinschlag gilt es unbedingt den Wendekreis zu beachten.
    In der Regel haben Fahrzeuge mit Hinterradantrieb einen größeren Lenkeinschlag und somit einen kleineren Wendekreis, als Fahrzeuge mit Frontantrieb.
    Es ist also gut möglich, dass es z.B. bei gleicher Umdrehung eine andere Übersetzung gibt, da der Lenkeinschlag differenziert.

    Wenn möglich, wäre also der Wendekreis mit anzugeben.

  • Der Wendekreis ist bei meinem mit angegebenen 10,6m für ne Mittelklasselimousine eigentlich recht kompakt.
    Allerdings ist das „Problem“ eher das schnelle viele Kurbeln, komme mir teilweise vor, wie ein in so nem 1960er Bus. Daher auch meine Vermutung mit der Lenkgetriebeübersetzung, hab aber noch nie mitgezählt.

    Z.B. gibt es eine zweispurige Kreuzung, wo ich immer beim linksabbiegen einen U-Turn fahren muss. Da bin ich immer am kurbeln wie ein blöder und nehme trotzdem immer den Radweg leicht mit, vielleicht lenke ich aber auch einfach zu langsam. :D

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    "Wir schaffen Institutionen, Regierungen und Schulen, um uns im Leben zu helfen, doch jede Institution entwickelt nach einer Weile die Tendenz, sich nicht mehr so zu verhalten, als sollte sie uns dienen, sondern als sollten wir ihr dienen. Das ist der Moment, wenn das Individuum mit ihnen in Konflikt gerät.“ - Miloš Forman

  • Normal sind es etwas mehr als 1,5 Umdrehungen von Mitte bis Anschlag, also insgesamt 3 Komma nochwas.

    Man kann in zwei Sekunden das Lenkrad von Anschlag zu Anschlag drehen. Die richtige Sitzposition und Technik vorausgesetzt. Lernt man im Fahrsicherheitstraining. Wie soll man sonst überhaupt eine Chance haben, ein ausbrechendes Fahrzeuge wieder gerade zu bekommen?

    Aber über 80% der Leute scheitern schon am richtigen sitzen. Wie soll das dann mit dem richtigen Fahren funktionieren?
    Keine Ahnung ob man das heute noch lernt, wegen ESP und so.

    Aber ich denke beim Fahrsicherheitstraining schon, oder spätestens beim Instruktor Training auf der Rennstrecke ganz bestimmt.

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    Getriebe: :rav: VSG 75W-90
    Achsgetriebe: :ams: Severe Gear 75W-90

  • Sind die Trainer denn auch mit 80er/90er Fahrzeuge vertraut?
    Wer fährt heute schon mit seinem Escort oder dem Kadett zum FST?

    Was das sichere Sitzen angeht, gebe ich Dir nur teilweise Recht.
    Denn der Hauptgrund liegt darin, dass die Leute ihre modernen Fahrzeuge nicht mehr spüren. Sie sind dermaßen vom Untersatz abgekoppelt, dass jegliches Gefühl für Straßenlage, Grip-Niveau der Reifen und Lenk-Widerstand verloren geht.

    Um es mal platt auszudrücken, werden heute blinde Aktionen mit optischer Erkennung gelehrt.
    Der Grenzbereich ist dermaßen schmal geworden, dass man es nicht mehr erfühlen kann, sondern nur noch optisch wahrnimmt.

    So meine leicht überspitzte Darstellung.
    :lesen:

    EDIT
    Ich sehe grad, wir kommen OT.
    Paar Antworten außerhalb der Lenkung sind gestattet, dann aber müssen wir wieder zur Lenkung zurück kommen. :smile2:

  • Die allermeisten Leute liegen fast in ihrem Fahrzeug und fummeln irgendwie im Lenkrad rum, am besten noch locker mit einer Hand am unteren Ende. Ist vielleicht gechillt für hunderte km Autobahn. Aber schon bei einem Ausweichmanöver keine Chance, das Fahrzeug in Sekundenbruchteilen exakt zu dirigieren. Da bleibt eigentlich nur die Schreckbremsung und hoffen.

    Auch zu weit weg von den Pedalen.

    Man kriegt das richtig erklärt. Eigentlich hat es vorher jeder falsch gemacht. Aber man hat schnell den Aha Effekt, wie direkt und schnell die Kontrolle über das Fahrzeug wird, alleine durch die richtige Sitzposition.

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  • Auch moderne Fahrzeuge können super Feedback geben. Aber es gibt katastrophale Beispiele. Der Insignia mit elekischer Servolenkung von 2013 (Geschäftswagen) war so eins. Aber sportliche Fahrzeuge oder auch Kleinwagen aktueller Baujahre sind gut.

    Mazda RX8 ロータリーエンジン - Rōtarīenjin

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  • Hallo oil-club Forum,

    am Wochenende habe ich das Servolenkungsöl meines BMW E60 mit Servotronic (CHF 11 Deckel) gewechselt. Dazu habe ich den Rücklauf entfernt und das System mit einem Liter frischem Öl gespült. Dazu habe ich immer wieder den Behälter voll gemacht und bei kurz laufendem Motor hin und her gelenkt. Anschließend den Behälter korrekt befüllt und entlüftet durch Lenken von Anschlag zu Anschlag.

    Das Fahrzeug ist Bj. 2008 und hat eine Laufleistung von 250.000 km. Eingefüllt wurde das Meguin Megol Zentralhydraulikoel.

    Seit dem Ölwechsel macht die Servopumpe jaulende Geräusche und die Lenkung fühlt sich etwas unangenehmer an. Gefahren bin ich seit dem Wechsel nun schon 200 km und es stellt sich keine Verbesserung ein.

    Hat jemand eine Idee, warum sich der Ölwechsel negativ auf die Lenkung ausgewirkt hat?

  • Ist das denn das richtige Öl? Ich benutze immer ATF Öl von LM oder Ravenol, bisher nie Probleme gehabt.
    Hast du mit offenem Deckel entlüftet?

    Gulf Competition 10W-40
    im
    BMW E36 Coupe 320i Bj. 94 223.000km
    BMW E36 Cabrio Bj. 98 118.000km
    BMW E39 540iA Touring BJ. 98 320.000km

  • Hi,

    hast du den Servoölstand auch wieder bei laufendem Motor gemessen, oder bei abgestelltem?

    Hat die Pumpe während des Vorgangs irgendwann mal komische Geräusche gemacht, könnte also trockengelaufen sein?

    Sitzen alle Schlauchverbindungen richtig und sind die Schläuche nicht brüchig etc..?
    Wenn der sich da Falschluft reinzieht, bringt alles entlüften nichts. :)

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    '03 Renault Clio (K4J, 120tkm): Shell Helix HX6 10W-40

    "Wir schaffen Institutionen, Regierungen und Schulen, um uns im Leben zu helfen, doch jede Institution entwickelt nach einer Weile die Tendenz, sich nicht mehr so zu verhalten, als sollte sie uns dienen, sondern als sollten wir ihr dienen. Das ist der Moment, wenn das Individuum mit ihnen in Konflikt gerät.“ - Miloš Forman

  • Der Servoölstand wird in der Regel bei warmem Öl und laufendem Motor gecheckt, ähnlich wie beim Automatikgetriebe.
    Ich weiß aber nicht, ob das bei BMW nicht vielleicht anders ist.

    Guck auch mal, wie sich der Ölstand dann verändert im Gegensatz zu deiner Messung vorher bei stehendem Motor.
    Wenn der Ölstand bei gestopptem Motor extrem ansteigt, ist noch Luft im System.

    Sonst könntest du auch das XADO Servolenkungs-Additiv ausprobieren.
    Einige (inklusive mir) haben damit gute Erfahrungen gemacht.

    :val: :gulf: :qoi:

    '88 Mitsubishi Galant (4G37, 185tkm): Q8 F1 10W-50
    '96 Toyota Starlet (4E-FE, 190tkm): ROWE Synt. RSi 5W-40
    '03 Renault Clio (K4J, 120tkm): Shell Helix HX6 10W-40

    "Wir schaffen Institutionen, Regierungen und Schulen, um uns im Leben zu helfen, doch jede Institution entwickelt nach einer Weile die Tendenz, sich nicht mehr so zu verhalten, als sollte sie uns dienen, sondern als sollten wir ihr dienen. Das ist der Moment, wenn das Individuum mit ihnen in Konflikt gerät.“ - Miloš Forman

  • Ist das denn das richtige Öl? Ich benutze immer ATF Öl von LM oder Ravenol, bisher nie Probleme gehabt.
    Hast du mit offenem Deckel entlüftet?

    Kann man beides verwenden. Je nach Ausstattungsvariante wurde unterschiedliche Öle verwendet. Man sollte sie aber auf keinen Fall mischen. Auch CHF 7.1 ist mit 11 nicht mischbar.

    Der Servoölstand wird in der Regel bei warmem Öl und laufendem Motor gecheckt, ähnlich wie beim Automatikgetriebe.
    Ich weiß aber nicht, ob das bei BMW nicht vielleicht anders ist...

    Nein ist genauso :zwinker:

    :aral: Ultimate 102 :she: V-power Racing 100 :red: 10W50
    :milloil: [color=#000000]CRX LS 75W90 NT+