Winter-, Sommer-, & Ganzjahresreifen

  • Na, das ist ja nun DER Grund, die besseren Reifen auf die Vorderachse zu montieren. Die letzten 5-6 Jahre zeigen, das es richtig ist, genau das Gegenteil von dem zu tun, was der ADAC will!


    Und nun noch fachlich: Ich sehe es genauso, wie EddyF. es eingeleitet und siseb dann fachlich sehr ausführlich dargelegt hat:check:.

    Ich möchte noch anmerken, daß es bei Hecktrieblern Gründe geben mag, die besseren Reifen nach hinten zu montieren (die wirklichen Angaser merken dann beim aufschwimmen, das es nun genug ist; und in diesen Grenzbereichen möchte ICH nie die Hinterachse verlieren:zwinker:)

    Opel Astra K Sports Tourer 1.5D Bj.2020

  • Arden997 Was soll denn die von HaTe beschriebene geringere Profiltiefe damit zu tun haben. Ist doch völlig wurscht wie viel Profil ich habe hinten oder vorne auf trockener Fahrbahn. Es ist eher genau das Gegenteil der Fall, denn wenn ich hinten weniger Profil habe, können diese paar Millimeter Gummi nicht walken und ich hab besseren und strammeren Grip!

    Diese Diskussion wird nie aufhören und selbst der ADAC beschreibt verschiedene Situationen. Da müsste man ja vor jeder Kurve die Räder um montieren. Ziemlich lächerlich das Ganze …

    Außerdem schreiben viele hier, dass ggf. das Heck ausbricht. Ich weiß nicht, wie oft mir das Heck bei 2 Millionen km ausgebrochen ist. Ich befürchte ungwollt noch nie… und wenn man viel zu schnell fährt oder zu viel Gas in der Kurve gibt und es passiert, dann war man einfach zu schnell und/oder hat sich verschätzt. Das sind dann nicht gleich immer die „schlechten“ Reifen, sondern eher der Fahrer.

    Wir sollten auch vor einer sachlichen und sinnvollen Diskussion beschreiben, was mit „schlechten Reifen“ gemeint ist. Wenn die Gummis 12 oder 15 Jahre alt und schon porös sind, dann ist das klar, aber sinnlos zu diskutieren.

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    ENDLESS N102SP - N36SP FERODO DS UNO FERODO DS 1.11 EBC RP-X

  • Ich mache normalerweise die "schlechten" Reifen nach Hinten wenn es sich um den Selben Satz Räder oder Qualitätsreifen handelt.

    Aber wenn ich noch einmal Chinareifen fahren muss kommen sie nur nach vorne.

    Hatte nämlich gebrauchte Felgen für meinen W201 gekauft. Waren aber vorher auf einem W124 also zu groß um sie auf der Vorderachse zu fahren.

    Zum schnellen testen also auf die Hinterachse gesteckt und losgefahren(vorne Goodyear ASY6) im Trockenen keine Probleme gehabt weder mit Höhenschlag oder Reifen

    Auf dem Rückweg hat mich ein Regenschauer erwischt musste über einen Bekannten Unfallschwerpunkt bei Regen fahren. Bin deshalb extra 60 anstatt 80 km/h, wie ich sie normalerweise problemlos bei Regen! mit den Goodyear fahre,gefahren.

    Mir ist sofort das Heck ausgebrochen nur durch beherztes eingreifen ins Lenkrad bin ich nicht in den Fließenden Verkehr gekommen.

    Wohlgemerkt bei Regennasser Straße kein Aquaplaning.

    Seitdem bei Stark abweichenden Gripniveaus die Schlechten nach Vorne

  • Erfahrungsbericht

    Reifen: Kumho ECSTA Sport P72 S
    vorher eingesetzte Reifen: Michelin Sport Cup 2
    Fahrzeug: BMW F20 140i xDrive, Fahrwerk Serie, Reifendimension 225/35R18 245/30R19

    Der Mich SC2 in meiner Dimension wurde eingestellt, deshalb was ich genötigt auf einen anderen Reifen zu gehen. Die Auswahl ist leider sehr eingeschränkt. Ursprünglich wollte ich den Mich PS4+ nehmen, aber der Reifenhändler hat mir einen unerwartet hohen Preis genannt und die Lieferbarkeit war auch nicht gegeben. Über Conti, Hankook, Goodyear dann auf den Kumho gekommen. Klare Empfehlung des Händlers + Preis (60% des Mich PS4+). Erfahrungsberichte im 1er-Forum waren durchaus positiv.

     

    Der Umstieg von einem SemiSlick auf einen Kumho schien gewaltig zu sein. Der Mich ist zum Thema Trockenhandling die Referenz, die Verbindlichkeit in langgezogenen Kurven ist vorbildlich, keine Frage. Die Nachteile sind mangelnder Komfort, relative Unverbindlichkeit in der neutralen Lage (man muss ihn schon ziemlich eindeutig in die Kurve hineinlenken damit er das auch macht) und bei sehr scharfen Kurven leichtes Kippeln (das auch bei Tests von tyrereviews wahrgenommen wurde und eine bessere Zeit ggü PS4+ verhindert hat). Darüberhinaus Härte (das sanfte Reisen mit OHL ist nicht möglich), Lautstärke und Verbrauch.

    Der Kumho war auf den ersten Metern sofort ein deutlich agilerer Reifen, was für mich etwas gewöhnungsbedürftig war, ich hatte anfänglich Mühe damit umzugehen und empfand es als schwer kontrollierbar. Ich bin inzwischen ca 300 km gefahren und das Gripniveau hat sich zu einem einem sehr gutem Level entwickelt. Der Kumho macht mir viel Freude, die Sensibilität des Reifens macht das Fahren sehr aktiv, die Lenkgenauigkeit und Verbindlichkeit in schnellen langen Kurven lässt keine Wünsche übrig. Sekundäre Tugenden: Lautstärke, Komfort/Härte, Verbrauch sind hervorzuheben.

    Wer einen angenehmen Sportreifen mit sehr viel Potential und kaum Nachteile sucht, ist hier sehr günstig bedient. Wer Kompomislos die letzten Zehntel sucht, vielleicht nicht ganz.

    Als ich heute früh meine schnelle Runde gedreht habe, musste ich feststellen, dass ich (auch kostenneutral) nicht mehr zurück zu SC2 will.

    Edited 3 times, last by dummydoc (July 19, 2026 at 12:55 PM).

  • Ich wills jetzt auch nochmal betonen. Das bessere Profil gehört IMMER nach Hinten. Wir sind keine Rennfahrer und selbst wenn geht die Fahrsicherheit absolut vor und dazu gehört das Fahrzeug nicht nur unter Kontrolle zu haben, sondern auch bei Kontrollverlust die höchstmögliche Chance zu haben diese wiederzulangen + das alle Fahrzeuge auf Frontalcrash ausgelegt sind. Niemand will mit nem abfliegenden Heck in die Bäume krachen, oder ganz geil seitlich. Und jeder der meint er fängt eine Heckschleuder besser als einen Frontschieber... niemals. Kontrolle ist eine Illusion und wer so fährt dass das Heck schiebt, ist zu schnell unterwegs... im öffentlichen Straßenverkehr(ganz wichtig und nie vergessen).

    Klammern wir die trockene Fahrbahn mal komplett aus, weil da auch Slicks funktionieren. Es geht also um Wasser und wenn es zu viel Wasser, oder zu wenig Profil ist, nennen wir es Aquaplaning. Bei Schnee ist es ja nicht anders. Wenn das Auto stur geradeaus fährt, ja dann brauchen die Hinterreifen weniger Wasser verdrängen. Es fliegt aber auch niemand ab beim geradeaus fahren. Es sei den er beschleunigt mit einem Hecktriebler oder reißt am Lenkrad und "verlässt" somit die Spur. Im Umkehrschluss ist dem Fahrzeug aber vollkommen egal wenn es vorne aufschwimmt, weil die Hinterachse führt. Dagegen, ist es auch egal wie "gut" man durch eine Kurve fährt, die hintere Spur nimmt niemals den gleichen weg... fahrt doch mal durch den Schnee, man bekommt egal wie man lenkt immer eine Doppelspur. Und genau da wird es gefährlich wenn man die Spur beansprucht und diese nicht mehr greift weil sie genau dann unterspühlt wird.

    Und beim bremsen wird die Vorderachse belastet, also auf den Asphalt gedrückt während die Hinterachse leicht wird, also angehoben. Das wird beim einbiegen dann gleich doppelt gefährlich wenn die Fahrzeugmitte nicht wieder gerade ist. Wie der ADAC schreibt, Spurstabilität geht vor Bremsweg weil Bremsweg kann man "einrechnen"... wenn dir das Heck kommt nicht.

    Man muss auch immer bedenken von wieviel Profil man überhaupt noch spricht. Die 1,6mm sind ja eh schon grenzwertig für alle Achsen. Sagen wir man hat ein Reifenpaar mit 2 und 3mm... die 3 sind für hinten Ok, aber vorne 2mm für ne ganze Saison? Umgekehrt... 2mm Hinten... auch sehr ungeil.

    Und das war erstmal alles die reine Theorie und nicht anders sollte man das auch immer kommunizieren, wie der ADAC. Weil man muss ja immer auch sehen was das gegenüber unter "Auto fahren" versteht.

    Und dann... dann kann man drüber reden wie selbstreflektiert man ist und wie ehrlich zur Physik... natürlich kann man dann die 1mm besseren Reifen nach Vorne montieren weil man die Reifen ja auch wieder "angleicht", gerade beim Fronttriebler. Aber man muss sich immer bewusst sein dass das Fahrzeug damit instabil ist, oder werden kann. Das man sich der Gefahr aussetzt das einem der Arsch in der Kurve kommt und entsprechend defensiv fahren, so das die Spur keinen Schlag bekommt, oder ausgehebelt wird.

    Und man darf auch nie vergessen das alle AssiSysteme im Auto genau auf das Untersteuern ausgelegt sind und entsprechend reagieren wollen. Wenn das Fahrzeug mit ESP die Spur einfangen will und entsprechend einbremst, diese aber keinen Grip hat weil das Profil nicht reicht... auch Mist.

    Also ja, man kann die besseren Reifen Vorne montieren, um den Verschleiß anzugelichen und die Reifen besser zu verbrauchen. Niemals um die Fahrdynamik des Autos beim schlechtem Wetter zu "optimieren". Ja, man sollte sich dann ehr demütig verhalten, im öffentlichen Straßenverkehr und nicht hoffen Walter Röhr Grüße zu schicken oder ihm Konkurrenz zu machen.

    • Opel Astra J OPC (B20NFT/LHU) | :rav: - RUP 5W40 (5,45L) + :aroi: - AR9100 (195ml) + :nepr: (50ml) + :she: - V-Power Racing + :aroi: - AR6900-P (1:1000)

    • Opel Insignia B (B20DTH/LFS) | :rav: - NDT 5W40 (4,65L) + :aroi: - AR9200 (185ml) + :nepr: (50ml) + :motu: - Trans ATF VI (7,10L) + :she: - V-Power Diesel + :aroi: - AR6900-D (1:2000) + :rav: - OTC 2,75L (+3,15L(H²O) = -30°C) + :ams: - DCB (180ml)

    • Suzuki GSX-R 750-06/GSX-F 750-99/SV650-18 | :rav: - R4T 15W50 (2,5/3,5/2,75L) + :nepr: (15/20/15ml) + :lm: - MOA (35/50/40) + :she: - V-Power Racing + :aroi: - AR6900-P (1:1000)

    • MZ ETZ 251/TS 250 - Simson S51 | smiley156.png - 800 2T FLRR (1:75) + :rav: - VSG 75W90 + smiley135.png - Ultimate 102

    • Mercedes C280 S203 (LPG) | :rav: - RCS 5W40 (8,00L)

  • Wir werden diese Diskussion nie beenden und es wird weiterhin verschiedene Meinungen geben. Überhaupt kein Problem.

    Wenn du aber ernsthaft beschreibst, dass jemand wegen des falschen Profils „in der Kurve in die Bäume fliegt“, dann fürchte ich, ist er um das dreifache zu schnell gewesen. Das kann ja wohl keine Diskussionsgrundlage sein….

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  • Sowieso alles nur Theorie, denn ich habe bei allen Autos Mischbereifung und da kann man nicht achsweise tauschen. Also wird hinten neu gekauft, wenn Verschleißgrenze erreicht. Fertig.

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    Edited once, last by EddyF. (July 19, 2026 at 3:29 PM).

  • Ok, du hast die Probleme der "Wechselfrage" nicht. Dennoch bleibt das Vorder und Hinterachse vom Gripniveau her nicht zu weit auseinander driften sollten. Hihi, Wortwitz :flitz: BMW empfiehlt ja max. 2mm, aber wegen dem Getriebe, aber immerhin.

    Und wenn ich Abfliege, war ich nicht 3x zu schnell sondern genau das µ zu schnell das gereicht hat um die Haftung zu verlieren. Wenn mir sonst der Arsch kommt, aber ich nicht abfliege sondern quer über die Fahrbahn gleite, ohne Einschlag, ist das dann kontrolliertes abfliegen... ohne abzufliegen?

    Und auf welcher Grundlage wollen wir diskutieren? Der Hersteller/Werkstätten sagen "nach hinten", der "unabhängige" ADAC sagt "nach hinten", die Physik sagt "nach hinten". Wenn man das Auto zu Hause stehen lässt, kann man auch Slicks drauf haben wenn es regnet. Alles andere... zwischen 0,1mm Profil und 10mm Profil, ist eine Frage der Geschwindigkeit, bzw. der Kräfte die aufeinander prallen/reiben/rollen. Das kann man beeinflussen, wenn man es weiß bzw. damit rechnet.

    Natürlich kann jeder sich auf solche Situationen... zu wissen das man wegen dem Verschleiß und dem Frontantrieb die besseren Räder nach Vorne gezogen hat. Wenn man sich dem bewusst ist, was bei schlechtem Wetter eben eintreten kann, dass das Heck ehr den Grip verliert, sollte man sich nicht darauf einstellen dieses zu fangen sondern die Situation durch vorausschauendes Fahren zu vermeiden. Geschwindigkeit, Bremspunkt und Kraft, Lenkeinschlag und Linie.

    Wenn man bewusst Auto fährt, kommt man immer nach Hause.

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    Motoröl: Addinol GigaLight 5W-30 + Kroon SpecialSynth MSP 5W-40 (6:1) | Getriebeöl: ZF LifeGuard 8 | Treibstoff: 100% HVO
    Rad: BMW Styling 844 | Reifen: Continental PremiumContact 7 245/45R18

  • Wir sprechen hier von "guten" und "schlechten" Reifen, hier kommen aber mehrere Faktoren für die Einordnung ins Spiel:

    - Eigenschaften des Reifens und Abstimmung

    - Profiltiefe

    - Alter der Mischung

    - (potentieller) Sägezahn

    - (potentieller) Verschleiß an der Flanke

    Wir sind uns sicherlich einig, dass bei Reifen als wichtige Sicherheitsteile nicht gespart werden sollte, gute Fahr-Eigenschaften, Langlebigkeit, Umgang (Lagerung, Luftdruck, Bordsteine etc.) sollten passen, hier im OC sind wir stets proaktiv und sicherheitsorientiert unterwegs!

    Daher ist auch der Wechsel von vorne nach hinten, um den Verschleiß auszugleichen und auch die Gleichmäßigkeit des Verschleißes zu optimieren, meines Erachtens sehr wichtig. ich selber mache das auch unterjährig.

    Unter den o.g. Prämissen sollte daher der "Performance" Unterschied zwischen den Achsen doch nicht sehr groß sein, bei Otto Normalverbraucher, kann es jedoch auch anders sein.

    T5.2 Typ 7HC / 12' / 2.0 TDI CR / :rav: NDT 5W40 :aroi:AR9100

    A6 Typ 4B / 04' / 1.9 TDI PD / :she: Rimula R6M 10W40 + :aroi:AR9200

    früher

    Audi 100 C1, Typ F104

    A2 TDI, Typ 8Z

    Golf GTD, Typ 19E

  • Hinten hab ich immer die mit mehr Profil drauf

    Mir ist einmal das Heck weg als ich noch auf das Stammtischgerede gehört hab, seitdem nie wieder.

    Lieber krache ich mit der Front irgendwo rein als mit der Seite

    Wenn die vorn runter sind wandern die von hinten nach vorn und hinten kommen 2 Neue drauf

    So handhabe ich es auch bei den Kunden und den Autos die ich Privat betreue

    Seat Alhambra 2.0TDI DLTA @:fu: Titan GT1 Flex 0W30 mit :rav:CeramiX Pro @ HVO100

    Dacia Jogger 1.0TCE @:castr: GTX 0W20