Dieselskandal und weiteres: VW Konzern

    Zitat

    Die Probleme die du aufzählst sind alle =<2012.

    Nein. Hier Beispiele aus dem Freundeskreis.
    VW Arteon 39.000km aus 2018 150ps tdi. DSG Getriebe Schrott 9000€ Werkstatt sagt, ist kein Einzellfall.
    Octavia RS km Stand 45.000 aus 2016. Seit aktuell 1l auf 5000km. Werkstatt sagt normal.
    Audi A6 TSI aus 2015 mit 80.000km frisst Öl. Werkstatt sagt Kolbenringe gucken sie mal in die Autobild. Klasse Tipp.


    Zitat

    Achja? Turbotausch + Aga = 500PS, wo?

    Soll ich jetzt mit den Japanern anfangen und Franzosen aufhören ?
    Und 500PS 4Zyl nur Turbotausch und AGA in Verbindung mit "verkraften" zu betiteln ist sehr gewagt.

  • @robert23
    Bei solchen Sachen frage ich mich immer:
    Schön alle Wartungen nach Vorgabe beim Hersteller gemacht?
    Wie gehen die Fahrer selbst mit dem DSG um?
    An jeder Ampel der 1. sein?
    ......
    Passieren kann immer was. Meine Multitronik vor der man mich bei MT gewarnt hat, hat mittlerweile 226.000Km runter.
    Aber: jedes Jahr Ölwechsel, an der Ampel nicht der erste sein ..... tragen dazu bei :yes:

  • Schon komisch, das Internet kennt nicht viele Fälle BJ >=2012, auch im Bekanntenkreis absolut Problemfrei mit teilweise über 100% Leistungsteigerung und Trackeinsatz.
    Dagegen ist das Netz mit Problemen mit dem EA888 G2, dem alten 1.4 TSI sowie dem alten trockenen DSG bei den kleineren Motoren von oben bis unten voll.

    Du kannst gerne was mit Japanern und Franzosen posten, solange wir nicht über Oldtimer reden sondern über moderne Autos die ich im Laden kaufen kann. Und was ist mit den Deutschen, den Koreanern, Amis usw. ? Du hast geschrieben das gibts bei jedem Hersteller...

    480PS kannst dir bei HGP sogar mit Tüvsegen holen, da würde ich auch die Grenze setzen. Die TTE525 Umbauten mit bis zu 550PS sind zu viel des guten ohne Schmiedekrempel.

    Das alles ist schon ziehmlich attraktiv und ist ein kleiner Faktor beim Absatz/Image/usw. Auch die neuen 5zyl. laufen aktuell oft mit einer 7 vorne. Nicht jeder will tunen aber haufenweise getunte Dinger mit deftig Dampf lassen die Marke(n) gut dastehen.

    :red: Euro Series 5w40

    :aroi: AR 9100

    :she: V-Power

    :rav:MTF3+VSG 70/30

  • Bei Automatikgetrieben kenne ich Öko Tuning per Software, damit die WÜK früher schließt und es nicht spriterhöhend "unnötig lang" im Wandler nuddelt. Etwas früher per Software hochschalten ist auch tendenziell spritsparender. PKW fährt sich dann etwas träger und es geht etwas mehr auf das Material.

    Auch sind mehr oder weniger regelmäßige Softwareupdates nicht ungewöhnlich bei der Geschwindigkeit mit der unausgereifte Erstabstimmungen zum Modellstart verfügbar sein müssen.

    Softwareoptimierungen von Automatikgetrieben für Prüfstände der staatlichen Überwachungsorganisationen kannte ich bisher nicht. Passt aber zum Gesamtbild. ;(

    Einfach überall ca. 30% der Leistung zu kappen, um alle gesetzlichen Vorgaben einzuhalten, wäre zu einfach und führt zum unerwünschten Rückgang der Verkaufszahlen.


    Es ist mir völlig schleierhaft wie man als Eigentümer seine eigene Firma mit solchen Machenschaften vor den Abgrund führen kann, Millionen Arbeitsplätze gefährdet und ernsthaft glaubt es wird nie jemand bemerken.

    Dummland halt. Einzig abschreckend für zukünftige Falle wäre: alle aktuellen und ehemaligen Vorstände bis zur vollständigen Klärung in U-Haft wegen Flucht- und Verdunkelungsgefahr und bei allen tonangebenden Eigentümern mindestens 95% aller in- und vor allem ausländischen Vermögenswerte zur Schadensregulierung und Strafzahlung für weltweiten millionenfachen Betrug beschlagnahmen.


    E. Musk musste wegen eines einzigen Satzes in einem Twitter Post, den die US Börsenaufsicht SEC ihm als Kursmanipulation auslegte, in seiner eigenen Firma den CEO Sessel räumen und darf nie wieder Vorstand in einem börsennotierten Unternehmens werden.

  • Es ist mir völlig schleierhaft wie man als Eigentümer seine eigene Firma mit solchen Machenschaften vor den Abgrund führen kann, Millionen Arbeitsplätze gefährdet und ernsthaft glaubt es wird nie jemand bemerken.

    Ich habe dazu eine Theorie: VW hat für einen Haufen Geld die Pumpe Düse-Technologie von Bosch für ihre PKW entwickeln lassen. Parallel haben Mercedes und BMW bereits die Common Rail Technologie genutzt (und sich die Entwicklungkosten bei Bosch womöglich sogar geteilt). VW hatte gar nicht genug Zeit, ihr Investment für die PDI-Technik am Markt wieder reinzuholen, da wurden die Umweltplaketten schon eingeführt und Dieselparktikelfilter notwendig. Das Problem war, dass mit PDI keine Nacheinspritzung steuerbar ist und somit keine aktive Partikelfilterregeneration durchgeführt werden kann. Die zu diesem Zeitpunkt schon 10 Jahre auf den Straßen rollenden CR-Motoren konnten das. Während man in München und Stuttgart auf das richtige Pferd gesetzt hat (Spekulationen über eine Einflussnahme auf die Politik, Umweltplaketten einzuführen, um einen Wettbewerber auszustechen, lassen wir mal außen vor), musste man in Wolfsburg nach der noch nicht wie erhofft eingefahrenen Rendite hinsichtlich der PDI-Technik erneut den großen Geldhahn aufmachen und zusätzlich die CR-Technik von Bosch kaufen. Das war die Umstellung vom EA188 auf den *trommelwirbel* EA189. Welch Zufall, dass genau dieser Protagonist im Abgasskandal von VW ist. Was wäre also naheliegender, als eigentlich notwendige aber teure AdBlue-Technik vom Tank über spezielle Katalysatoren, etc. in millionenfacher Stückzahl einfach wegzulassen, um die versunkenen Kosten für die Doppelinvestition in PDI und CR-Technik wieder reinzuholen und so den Wettbewerbsnachteil wieder aufzuholen?
    Übrigens interessant, dass mit der Einführung des EA189 auch die EDC16-Steuergeräte mit Anti-Tuning-Protection kamen. Ist es Zufall, dass man Steuergeräte mit einem Leseschutz versieht, auf denen die Dieselskandal-Software gespeichert ist?
    Dass man im Management dachte, diese Maßnahme würde ausreichen, damit ihnen niemand auf die Schliche kommt, kann m.E. nach nur aus einer Mischung aus gnadenloser Selbstüberschätzung und höherer Priorisierung von Bilanzkennzahlen als Motorkennfeldern resultieren.

    Wenn hier noch was ins rollen kommt, dann wird der EA288 womöglich auch noch per Update kastriert.

    Der EA288 ist in den USA beim Dieselskandal mit dabei, wie VW offiziell bestätigt hat. Wenn auch dort eine EDC17 verbaut wurde, kann man sich denken, wozu auch die europäischen Modelle fähig sind.

    BMW F11 520d N47
    BMW E53 X5 4.8is @ Prins VSI 2 eVP-500
    BMW E63 M6 V10 LCI
    BMW E39 554i M73N V12

  • Nunja, die PD schaffen auch Euro4 ohne DPF und damit hat man auch eine grüne Plakette und es gibt schließlich auch PD Motoren mit DPF,mit einer Einspritzdüse vor dem DPF wie die Franzosen wäre das Problem auch lösbar. Bis auf VW haben ja alle auf CR gesetzt.

  • der größte Vorteil von der CR Technik, die von Fiat erfunden wurde und Bosch das Patent gekauft hat, liegt in den Piezo Injektoren in Verbindung mit dem sehr gleichbleibenden Rail Druck
    diese Injektoren ermöglich bis zu 8 Einspritzungen pro Verbrennungstakt und damit auch eine besser Möglichkeit unter andren das Abgasverhalten zu steuern
    Piezo Elemente sind Kristalle die geschichtet werden und unter Steuerspannung sich ausdehnen wie eine Ziehharmonika
    Schaltzeiten liegen bei ca. 0,1ms
    die PD Technik ist im vergleich schon deutlich ungenauer aufgrund der herkömmlichen Magnetventile und des nichtvorhandenen Diesel Druckspeichers
    fehlen wichtige Optionen um das Abgasverhalten und auch andere Parameter anpassen zu können


    J-P

  • Die allerletzten PDI von VW haben Euro4. Ein Autohersteller plant allerdings langfristig, und diese Planungssicherheit war mit der PDI-Technik eben nicht gegeben. CR1 und CR2 hatten Magnetventil-Injektoren. Erst mit CR3 kamen Piezo-Injektoren. Der entscheidende Unterschied ist aber eben die Nacheinspritzung, die dann steuerbar ist, wenn der Zylinder sich im Ausstoßtakt befindet. Das ging mit den von den Nockenwellen abhängigen PDI-Elementen eben nicht.

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  • Das Problem ist einfach, dass hier in DE die Verantwortlichen nicht zur Rechenschaft gezogen werden.
    Da wird dann alles mögliche versucht den Schaden über Umwege abzuwälzen, anstatt den Kern zu ergreifen.

    Die Marke VW kann im Grunde nichts dafür, wenn verantwortungslose Menschen in oberen Etagen gewaltigen Mist bauen.

    Daher: bei grober Fahrlässigkeit oder gar kriminelle Machenschaften muss mit dem Privatvermögen gehaftet werden.
    Da würden es sich die Herren da oben nämlich dreimal überlegen, ob sie ihrem Herrschafts-Wahn hinterher laufen oder den Verstand walten lassen.

    Die reden immer gerne davon, viel Verantwortung tragen zu müssen um ihre absurd hohen Gehälter zu rechtfertigen. Doch wenn es dann im Falle um die angesprochene Verantwortung geht, will niemand sie tragen.

    Wenn andere Länder nun durchgreifen, zieh das natürlich auch ein wirtschaftliches Problem nach sich.
    Doch das haben allein gewisse VW-Leute und die Bundesregierung Deutschlands zu verantworten. Denn da wurde diese Klüngelei erst ermöglich, und es wird ja fortlaufend versucht, dem Problem auszuweichen.

    Sehr schade für VW, doch dieser ganze Mist gehört strikt verfolgt und aufgeklärt.
    Und da sollte man auch direkt in die Regierung gehen, um dortige Komplizen, Mitstreiter etc. ausfindig zu machen.
    Die Korruption zieht da Umkreise, dass es einem die Zehnägel hoch rollt.....von den Banken für Finanzierungen angefangen.

  • Und da sollte man auch direkt in die Regierung gehen, um dortige Komplizen, Mitstreiter etc. ausfindig zu machen.

    Das ist eines der Probleme, warum nicht konsequent durchgegriffen wird. Der Staat (Land Niedersachsen) hängt mit einer großen VW-Beteiligung mit drin.

    Man will sich ja nicht selbst noch weiter schaden....

  • Selbst wenn VW von heute auf morgen nicht mehr existieren würde, käme da schnell ein neuer Hersteller der die Lücke besetzt . Geschickt gemacht bleiben da für die unteren Ebenen und Zulieferer die Arbeitsplätze erhalten, aber die Deutsche Politik wird da wie so oft einfach zu unfähig dafür sein . Wie so oft verpasst man Chancen für größeres und streicht lieber JETZT für sich weniger ein als später für alle mehr

  • Der Punkt ist ja, dass VW eben nicht mal eben verschwinden soll. Sondern die Verantwortlichen gesucht, gefunden, und haftbar gemacht werden müssen.

    VW sollte auf keinen Fall hopps gehen. Dieses Unternehmen gehört zu Deutschland wie viele andere auch, und das gilt es nicht einfach aufzugeben.
    Da muss (bei einer vertrauenswürdigen Regierung) per Staats-Hilfe eine Überbrückung der Firmenleitung aufgestellt werden. Damit man dann in Ruhe die Straftäter ermitteln kann, und den Autobauer wieder auf Volks-nahem Kurs bringt.

    Das "Konzept" des VW-Oberstübchen war ja, alle Marken hoch zu bringen, um damit der weltweit erfolgreichste Automobil-Konzern zu werden.
    Es sollte ja extra eine Super-Premium-Klasse geschaffen werden: https://www.auto-motor-und-sport.de/news/vw-ceo-mu…dsvorsitzender/

    Und wenn das so durchgegangen wäre, hätte man ganz schnell versucht Audi auf Super-Premium und VW auf Premium zu klassifizieren.
    Wir wissen ja so halbwegs wie Marketing und psychologische Beeinflussung funktioniert. Und die Leute wären da mit der richtigen Werbung/Propaganda garantiert drauf eingestiegen.

    Da wird bzw. wurde also versucht, ein Treppchen aufzubauen, auf diesem man weiter hinauf steigen kann.
    Blöd nur, wenn man beim bauen der Treppe derart Mist baut, dass die Gäste bereits am Anfang der Tritte einbrechen. Und kommt dann noch eine harte Bruchlandung hinzu, wird es mal ein wenig eng.

    Kurz und knapp: die Herren da oben haben derart hoch gepokert, dass dieser ganze Saustall (sorry deswegen) nun ausgemistet wird.
    Canada soll auf jeden Fall hart bleiben und mit Nachforschungen die Verantwortlichen ermitteln sowie als gesuchte Straftäter ausschreiben.


    Wenn die deut. Regierung im Sinne des Volkes, also uns, agieren würde, hätte sie schon längst innerhalb ihrer selbst geahndet, angeklagt, Prozesse eröffnet und VW eine staatliche Überbrückung im positiven verordnet.
    Selbstkontrolle nennt man sowas. Aber da eben alles Geklüngel ist, werden die sich selbst nicht untersuchen lassen.
    Da muss also Druck von außen her... :yes: