Schmierstoffe im Motorsport

  • TV aus - Verstand einschalten

    Zivi­ler Unge­hor­sam wird zur hei­li­gen Pflicht,
    wenn der Staat den Boden des Rechts ver­las­sen hat. (Mahatma Gandhi)

    Die größte Angst des Systems sind "wissende Menschen" ohne Angst.

  • Herr von Rowe sagt, dass bei der Ölabstimmung der Motorenlieferant auch Vorgaben gibt

    Ich habe mir das Video eben nochmal angesehen, und ich konnte keine Stelle finden, an dieser der Herr Dr. Bock von Vorgaben spricht.

    Kannst Du bitte die Minute nennen, bei der er das gesagt haben soll?

  • ca. um 5 Minuten
    der Herr erklärt ab ca 4:40, dass sie (Rowe Racing) eine Motorenabteilung haben und es wurde ein Öl für den Motor abgestimmt.
    das Rowe Racing als BMW Team auf Werksunterstützung setzt, wird BMW´s Motorsportabteilung da defintiv "mitreden" und Input geben -> Vorgaben


    und weiter möchte ich nicht gucken und ich sag dir auch warum:
    Neben vielen technischen Details, die durchaus preisgegeben werden, zu viel Marketing-Gelaber, vor dem du ja selbst "warnst".
    Igenieuren bei Teams und Herstellern soll man nicht trauen/glauben, aber denen, die in einem übel geschnitten Video von JP "Werbung" machen.
    ;)

    kleiner Exkurs noch:
    Rowe Racing selbst is erstmal nur ein Team, getragen von Rowe, seit 2016 von BMW werksunterstützt
    vor 2016 war man mit AMG Mercedes unterwegs, AMG Mercedes geht aber durch die Unterstützung des Black Falcon Teams wieder in Richtung Fuchs

  • Habe die Stelle auch mal angeschaut. Es wird über ein Öl gesprochen welches speziell auf den Motor ( Laufbuchsen , Kolben ) abgestimmt wurde. Von Freigaben oder Spezifikationen ist nichts zu hören?

  • das Rowe Racing als BMW Team auf Werksunterstützung setzt, wird BMW´s Motorsportabteilung defintiv "mitreden"

    Woher willst Du das wissen?
    Rowe ist ein Schmierstoffhersteller, und eher hält sich BMW an deren Entwicklung bezüglich Öl und nicht umgekehrt.

    Auf jeden Fall ist da keine Rede von Vorgaben oder sowas. Das ist nun mal Fakt.

  • wenn ein Öl für einen im Renneinsatz befindlichen Motor abgestimmt wird, wer wird die Infos bezüglich der Anforderungen wohl an den Öllieferanten weitergeben???
    Die Putzfrau oder der Techniker/Ingenieur, der die Aufgabe hat, für die Schmierung zu sorgen???
    Und in einem nachweislich werksunterstützen Team geht da kein mechaniker mit Zollstock und Taschenrechner ran, sondern man wendet sich an den Hersteller des Motors.
    Was glaubst du, wie das im Motorsport läuft???


    Bitte, schau doch mal über den Tellerrand....alles was du nicht verstehst, oder "kennst" ist falsch!??!?!?
    Ich glaube, @N55 hatte doch auch schon mal darauf hingewiesen, dass gerade die blau-weiße Ecke sehr viel Einfluss auf solche Themen nimmt

  • Es geht um das verwendete Öl.
    Rowe holt sich die Motor-Infos die sie brauchen, fahren Testläufe und entwickeln ihren eigenen Schmierstoff.
    Da wird BMW denen nicht vorschreiben, was sie wie zu entwickeln haben.

    Und genau das hat Herr Dr. Bock ja auch gesagt.
    Sie haben ihr Öl auf diesen Motor abgestimmt, fertig.
    Da hat BMW nicht einfach zu sagen, ihr müsst aber ein 0W-30 fahren weil wir das so wollen.

  • Versteh deine Äußerung Grade nicht?
    Rowe als Öllieferant hat ein eigenes Rennteam -> Rowe Racing.
    Das selbst entworfene Öl wird von Rowe Racing selbst gefahren.
    Bedeutet für mich Rowe entwirft ein Öl, fährt es mit ihrem Rennwagen und erstellt später Analysen.
    Herr Dr. Bock erklärt im Video ja auf was sie achten, er erstellt also das Anforderungsprofil und ist nebenbei Cheflaborant im Rowe Werk.


    Edit: Bezüglich Rowe und BMW Werksunterstützung muss man allerdings korrigieren.
    Rowe Racing und BMW führen seit 2016 eine Werksunterstützung.

  • @Tequila009
    du glaubst also, dass Rowe-Öl einen solchen Motor mal eben auf den Prüfstand klemmt oder mit dem Auto zig Runden auf diversen Rennstrecken dreht nur um ein Öl zu entwickeln, statt den Hersteller, der das Team werkseitig sogar unterstützt, zu Fragen was das Öl können muss und gemäß der Zielspezifikation "einfach" abzustimmen???

    Übertragen aufs Fahrwerk würde das bedeuten:
    Das Team muss auf jeder Strecke, wo das Auto fahren wird, "Testrunden" buchen und nimmt unzählige Federn mit unterschiedlichen Federraten und -Längen mit, fährt dann lustig im Kreis und wechselt die Federn durch, statt bei KW oder Sachs, oder H&R anzurufen bzw. BMW Motorsport und auf Basis vorliegender Telemietriedaten mit zuvor ausgewählter Feder nur noch eine Feinabstimmg der Dämpferrate vor Ort vorzunehmen.

    Geht ewig so weiter.....Reifen, Aerodynamik, Kraftstoff, Getriebe, Bremsen etc pp


    ihr wollt nicht verstehen, dass Rowe Racing (Team) quasi der Kunde ist der bei Rowe auf Basis des Motors ein Öl hat abstimmen lassen
    natürlich sind Rowe und Rowe Racing verbunden....die Mitarbeiter haben ggf. Doppelfunktionen, aber sehst doch einfach mal das Team als "internen Kunden", der die Vorgaben gibt....ihr schießt euch zu sehr auf BMW <-> Rowe ein und seht das Team nicht als "Multiplikator"

  • du glaubst also, dass Rowe-Öl einen solchen Motor mal eben auf den Prüfstand klemmt oder mit dem Auto zig Runden auf diversen Rennstrecken dreht nur um ein Öl zu entwickeln, statt den Hersteller, der das Team werkseitig sogar unterstützt, zu Fragen was das Öl können muss und gemäß der Zielspezifikation "einfach" abzustimmen???

    Na was meinst Du denn, wie Schmierstoffe entwickelt werden?
    Da wird mit Erfahrungswerten, Parametern und Testläufen gearbeitet.
    Heute kommt noch viel mit Simulation hinzu, was den Anfang sehr vereinfacht.

    BMW ist ein KFZ-Hersteller, und wenn es um Öl geht, lassen die sich von Schmierstoff-Herstellern beraten, und nicht umgekehrt.

  • Reden wir jetzt über Motorsport oder Serie???

    aus Quellen bei VAG weiß ich, dass bei der Entwicklung der LL3 Öle diversen Herstellern eindeutige Anforderungen von VW, als Maßgabe für die Entwicklung gab.
    vor allem weil es mit der Vorgänger-Spezifikation und bei einigen Öllieferanten nachweisbar "Probleme" gab!

    Im Motorsport nicht anders, eher noch ausgeprägter!
    Oder glaubt ihr, BMW und Porsche bauen einen renn-Motor auf Basis des Öls?
    Umgekehrt wird ein Schuh draus...der Motor wird entwickelt und dann gehen die Vorgaben an die Öllieferanten raus, teilweise stimmt man sich bereits in frühen Entwicklungsstadien ab

  • Motorsport.
    Ändert aber nichts daran das Dr.Bock im Video erwähnt das Sie (Rowe Racing) eine eigene Motorabteilung haben. Dadurch kann man als Ölhersteller natürlich alle Anforderungen beziehen ohne auf BMW dort einzugehen.
    Eine eigene Motorabteilung bedeutet auch das Öle die im Rowe Werk hergestellt werden dort in der Motorabteilung getestet werden... sonst bräuchte ich eine solche Abteilung nicht.

  • Umgekehrt wird ein Schuh draus...der Motor wird entwickelt und dann gehen die Vorgaben an die Öllieferanten raus, teilweise stimmt man sich bereits in frühen Entwicklungsstadien ab


    Läuft ähnlich mit anderen Anbauteilen des Motors ab, die nicht vom Fahrzeughersteller kommen sondern von Zulieferen zugekauft werden :)

  • Man hat es als Zulieferer wahrlich nicht leicht in der heutigen Zeit 8|

    Einmal editiert, zuletzt von FlipSidE (17. Januar 2018 um 00:07)

  • "Eigenkomposition abgestimmt direkt auf diesen Motor" Also ROWE hat sich hingesetzt, und ein Rennöl für dieses Fahrzeug entwickelt, einfach weil sie s können.

    Mazda RX8 ロータリーエンジン - Rōtarīenjin

    Motor: :ams: XL 10W-40
    Getriebe: :rav: VSG 75W-90
    Achsgetriebe: :ams: Severe Gear 75W-90

  • Kann man das irgendwo nachlesen? Auch welches Öl genau von welchem Hersteller?

    hmm
    von den Farben müsste eigentlich RAVENOL sein,
    steht aber nirgendwo ?(

    2017 schon

    2016 Phoenix Racing Asia fährt Racing-Öl RAVENOL RSS SAE 10W-60 im Audi R8 LMS

    TV aus - Verstand einschalten

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    wenn der Staat den Boden des Rechts ver­las­sen hat. (Mahatma Gandhi)

    Die größte Angst des Systems sind "wissende Menschen" ohne Angst.